英国でマニュアル車の人気が衰えない理由

http://www.msn.com/ja-jp/autos/news/%e8%8b%b1%e5%...
ドイツの統計調査企業、Statistaの調査によると、英国で実際に道路を走行している車両数は年々増加傾向にあり、昨年は過去最高の3170万台（うち新車は260万台）に達した。10年前と比較すると180万台増えている。

数字だけを見ても、10年前、20年前から極端に交通量が増えたという実感はわかないのだが、車の趣向や免許取得システムは時代とともに確実に変化している。
（略）
変わらないのは男性ドライバーのマニュアル趣向だろうか。マニュアルを愛用している女性ドライバーも珍しくはないが、男性ドライバーの間では「オートマで走っている男は男じゃない」「オートマは女性のためのもの」といった定説が暗に根付いているようだ。

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Top Gearのパワー厨老害せい

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わざわざ画像を探してきて、俺って本当に明和に貢献してる
みんな俺のスレを喜んでくれるだろう

さあ、俺をほめて、俺を称えて、いつも面白いスレを立てる俺を愛して
俺は全能、そう、俺は神・・・

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アクセルを戻した時のエンジンブレーキが効いてほしい時とか今イチ
信用（ATが）出来ないとかいろいろあるのだろう。
俺は今まで一台もAT車を所有した事がない。

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免許取ってから
MT以外の車を運転したことがない

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欧州全体に言えることだが、車体価格や税金がMTの方が安いからだったと思う。

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町乗りで信号で止まるたび発進するたびにガチャガチャ操作するのが面倒だからATがいい

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86やBRZのATは安いけど質は良いよ、反応も早いし。

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>>6
MTが車体価格が安いのは当たり前
部品点数も違うし点数多ければそれだけ組立に人件費がかかる。開発費もまだ発展途上。ATの方が高くて当たり前
日本でも基本MTの方が安い。高いものは見たことがない。同額なものはそれでも需要があるから
税金云々は欧州と言っても2，30ヵ国あるのでなんとも言えないがMT、ATで税金が違うというのは考えにくい
車に対する考え方の違いだろうな
>>7
でも信号待ちの度にNなりPに入れる奴をよく見る

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ＡＴ車ってさ
勝手にギアチェンジするくせに
このままのギアでしばらく走っていたい時に勝手にシフトアップするし
シフトダウンしたい時にいつまででもダラダラギアのままだし
役立たずだよ全く

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子供が出来てファミリーカーしか選択肢なくなったら、ＭＴなんかラインナップにないよ。
ＣＶＴだってさ、ゴーカートだよ。
ＭＴを選択出来るようにしてくれよ、ボディーカラー選ぶのと同じ感覚で。

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ＭＴ車２台乗り継いでから妥協してＡＴ車にしてから数台乗り継いだら、やっぱりＭＴ車乗りたいって
思って探したら今や絶滅危惧種で全然ないのにびっくりした。結局いいの見つけるのに１年ほどかかった。

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あっちは古い車の税金がどんどん安くなるからじゃないの？

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MTは車の一部分になって運転するから一体感あって楽しいけど疲れるんだよね。「走るのが目的」という人にしか向かず「日常の足代わり」とか仕事で使う人にはＡＴのほうが断然いい。
トラックなんて特にＡＴするべきだろう。

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>>10
一部の車にはパドル操作しなければギアチェンジしないようになってるのもある。

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トラックでATは却下だろ
未だに携帯片手に喋りながら運転してる低能が多いからな

日本人サッカー選手が欧州チームに行く→ATの高級スポーツを買う→チームメイトにバカにされる
よくある事らしいね

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普段はＭＴ、仕事でＡＴに乗り、なんなら長距離も走るが俺個人はＭＴが断然ラク。
ＭＴは疲れるとか思う人は車、もしくは運転が好きじゃないんだろう。

信号待ちのＡＴ車がみなさんずーーーーーっとブレーキ踏んでるのは　よくダルくならないなと感心する

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７５TSが壊れてアメ車の4駆にしたけど、出足のダラダラ感が頭に来て
MTのギブリに代えたけど、今のところは調子が良くて最高だよ

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欧州車でも高級車はオートマばかりでしょ

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YouTubeで
欧州の長距離トラックドライバーが撮った
車載動画をよく見るけど最近はAT車が多い

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>>15
しかし、あえて高いギヤにしたくても速度でシフトアップしないようになっているし、スピード落とすと勝手にシフトダウンする

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>>17
アレ不思議なもんで、ＭＴ操作のリズム感？みたいなのが
むしろ気持ちいいんだよねぇ。
ＭＴの方が疲れないというか、ＭＴだと快感補正が入るみたいなｗ

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>>17
ＭＴだから停止中はブレーキふんでないとか、正気かよ
そんな運転の基本を守れないやつに
公道を走ってほしくないわ
サイドブレーキを引いてるとか意味不明なこと言うバカもたまにいるがｗｗ

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>>20
大型はトルクが桁違いで、乗用車の延長線上で歯車作ると分厚くなって　重たくなってフリクションデカ杉＆人力では動かせなくなる。
でいろいろ正圧エアアシスト（乗用車の不圧式パスターバック的な）のでやりくりしてるんだが、
それでもデリケートに扱わないと壊れる※ → 台数もそんなに出ないので部品高い → さらに重くデカイので修理費高い（しかも12段とか16段とかあるし）

一方、トルコンはMTの様なダイレクトな衝撃は緩和される傾向があるので、↑のような心配も無く、
定期的に大掛かりなクラッチ交換やるよりも、ATF交換だけで済むといった部分で見直されてきているんだと思う
（昔は燃費が悪い というネガティブイメージが強く※部をうまくやって低燃費で仕事をこなす、という部分でプロ意識を呼び、
ATは嫌われてたが、最近は賢くシフトするシステムに進化して燃費も改善されてきてるんだとおもう）

というわけで英は乗用車で※的プロ根性パラダイムのままなんだと思う。(逆に言えば、北米市場から村八分にされた英国車会はガラパゴスなのかも？）

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親父のBMWがオートマなんだけど、運転がクソつまらんのでタダの移動目的の作業になるのよね
マニュアルはスムーズに走らせる事に技術が要るから、普通に走ってるだけで楽しい

停車中ブレーキは平坦な道なら踏まない、止まる寸前にブレーキ放して自然に止まらすのも気持ち良い

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日本がAT天国なのはなんつっても都市部の渋滞のせいでしょ
都市部への人口や機能の集約は、金持ちがますます金持ちになるためのシステム
人間が幸せになれない日本というシステム

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はいはい
不幸な人は可哀想だね〜ｗ

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そら楽しさで言ったらMTだが、移動中常日頃楽しいわけではないでしょ
特にプロドライバーなら。鈍重なクルマでMTなんて苦痛でしかないし
なので憂さ晴らしのクルマはパワーウエイトレシオが宜しいMTで、いじって直して2度おいしく
お買い物ゲタ履きはAT　かな

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なんでサイドブレーキがあかんのだ？　よく分からん。

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>>17
パーキング入れるよりすぐ発進できる。例えば後ろの居眠り運転トラックが突っ込んできたら緊急回避もできる。
大体信号待ち程度の短い時間でパーキング入れてリラックスするのはバカしかいないでしょ。

最近の車は停車するとブレーキから足離してもタイヤが自動ロックされるのあるんだよな。

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>>28
仕事で市内走り回るクルマもMTだよ
仕事が楽しくなるから、速いのが楽しいんじゃねえんだよ
美しくスムーズに走るのが楽しいの。

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たまに乗ると楽しいんだけどね。毎日だとやっぱダルいわ個人差あるよな

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ま、ぶっちゃけ欧州型階層社会ってことで、
ZFとかのトランスミッションのメーカーが足車向けのAT（それに見合ったコストのもの）を
ここ50年設計してないってだけかも。ある意味そういうタブーに触れる話なんじゃないだろうか
実際成功した方々は2ペダルのセダンと根の張る3ペダルをガレージに並べる。
売るほうも買うほうも特にそれで不満が無い。そういう文化圏。

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MTはエンジンの回転がある程度まで上がったら、自分で勝手にサッサと高いギヤに入れる事が出来るんだよ。
おまけに、はるか先の信号が赤になったら、クラッチを踏むだけで惰性でソコまで走れるし。
つまりガソリンの節約になる訳だ。
ところが機械まかせのオートマだと、それが出来ないからなあ。
でも渋滞の時はたしかにラクだ。

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オートマでもニュートラル入れると惰性運転できるけど、それやってる人いるのかな。
昔オートマでギアチェンジしながら走ってる人はみたことあるけど。

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今時の車はアクセルオフで燃料噴射止まるからニュートラ走行は要らないけど好きなギヤ比で走りたいよね。
CVTや今時のATなんて高速走ってても足離すとアイドル近くまで回転数落ちる。そりゃ燃費良いだろうなあって思うけど
ツマンナイんだよなあ。って事で燃費気にせず通勤にも使わないおいらは免許取ってからMTオンリーだわ。
しかし未だに停止時にサイドブレーキで止ってるのがいけない意味が分からん。

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ギアチェンジでしか面白さを得られないなんて車好きじゃないよな、只の不器用
本当に器用ならATをMT並みに使えるよ

MTなんて眠気防止に一役買ってる程度でしかない

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>>37
それそれオートマは退屈過ぎて寝てしまうのよねｗ

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うちはATじゃないとかみさんが運転できなくなるからMTは買えない

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>>36
停止時にサイドでブレーキランプ…と思った

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>>30 >後ろの居眠り運転トラックが突っ込んできたら緊急回避もできる。

列の先頭限定だなw

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ずっとＭＴだけ乗り継いできて今はコレ。
スポーティーなグレードではあるんだが、実用的なＭＴ車としての究極かと思う。
もうこんなクルマは出てこないんだろうな・・・
できれば一生乗り続けたい。

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走りを純粋に楽しみたいなら間違いなくMTだろうね。
強化クラッチ入れる楽しみや機械式デフ入れた際の扱い易さ（１WAYの場合クラッチ切るとフリー）
だったりゼロヨンスタートだったり。

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街乗りや渋滞する通勤路などはMTは苦痛でしかない。
楽しいと感じるのは加速してるときや峠道を走ってるときかな？
変速そのものが楽しいとかじゃなくて、エンジンのフィーリングとかそういうのを
すべて総合して楽しいって感じるってこと。

マニュアルのチェンジが楽しいって書いてあるレスがいくつかあるけど、
恐らく操作そのものがあまり慣れていないため思い通りにいかず、それを使いこなして
いこうとするから楽しいと感じるじゃなかろうか。
（購入して少し経ったころのゲームと同じようなもんじゃないかな）

マニュアルを長年乗ってると操作そのものを特に楽しいと意識することはない。

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マニュアルを長年乗ってると、街乗りや渋滞する通勤路なども苦痛と意識することはないけどな

苦痛と感じているならＡＴ乗ったほうが賢明だわ

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時代は完全にAT。
燃費が・・とか言ってるけど、いまやATも20km/Lなんて普通。
大型トラックですらAT、セミATが主流になりつつある。
MTの時の様に無駄な踏み込みが出来なくなるから燃費がよく、経営者 には好まれる。
もはやレースでもやらんかぎり、MTは必須なものではなくなってしまった。

だが、イジードライブが可能となったことで
運転中に余計なことをしだす連中が増えたし、運転するって事を考えない奴も増大した。
運転は頭を使って運転するものであり、ボーッと運転していいものではない。
MT操作時のように、つねに考えて運転するものだ。
しかしATは、その理すら壊してしまった。

・・トラックのATって、登坂の失速が大きいんだよね。
最高速度も強制的に規制されてるから、どうにもならん。
AT化も一長一短だなぁ。

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4ATだけれど停車中はN+ハンドブレーキだ　走行中も3-2は使う機会が多い

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これの影響だな。


ちなみに、ATが良いとかMTが良いとか言う議論はどうでもいい。
結局、ATはヘタレなんちゃって車好き確定ってことだから。

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>>31
それをずーーーーっとやってると、長時間運転の渋滞の果ての最後はクラッチグタグタでガリガリ鳴るだろｗ？
大昔の　小排気量ATは無理　といわれた頃の　3速AT　の鈍臭さを知ってる者にとって　昨今のATはまったくストレス感じないんだな
（踏んでもちゃんと進んで、キビキビ走れるから∴昔は進まなかったので、右折時の対向車タイミング読み次元から見直す必要性に迫られた）
しかし、昔の軽い車のMTの快感は・・・今の安全対策てんこ盛り車で重いクルマでは味わえないんだわ。

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オレはMT車しか保有したことがなく、2ペダル車は代車のみの体験。
純粋な運転だけだったら2ペダルもありかな。ギア比がドンピシャなワインディングなら、むしろアクセルの開度だけで走れるのもハンドリングに集中できて良い。
ただ自動クラッチMTで嫌なところは、路地の一停からの右左折。半クラがないからウ〜ガックンってなるんだよな。
それら2ペダル群で決定的に嫌なのが、道路上ではなく取り回し。アクセル「だけで」段差を超えて坂になってる駐車場に入れるとか怖いんだよ。
図工でやった彫刻刀って左手を刃先に添えたじゃん。2ペダルってあれを右手だけでやらされてる気分なんだよ。
だから逆に言えば、そういう場所とは一切無縁の運転環境なら全然ATでいいでしょ。オレは優劣とは思っていない。

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一方、クラッチ踏まずに
五感を研ぎ済ませて回転合わしてナンボ
というプロ価値観も大昔あったらしいが（シンクロ無しの頃ね

そういう視点で見れば今のMTもATみたいなもんだｗ

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ATでもDCT車が良いよ。
信号等で停車したときはブレーキから足を離せる。
下り坂でDレンジのままでも状況に合わせ勝手にエンブレかけてくれる。
走行中アクセルオフでクラッチが切れて惰性走行になる。

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>>51　ＭＴ乗りならすぐ出来るレベル。

そういう視点で見れば今のＡＴ限定は無免みたいなもんだ

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>>53
つーかｵﾚ的には原チャリみたいなもんだｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%...

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MTはもう20年乗って来たからもういいかな。今のATはパドルやMモードあるからMTと同じ事が出来るし。
むしろMT厨が必死過ぎて哀れに思うよ。

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軽、貨物、スポ車以外で背が高いのでMTがあれば欲しいけどないんだよな

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>>54
訂正。原チャリ×　スクーター○

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>ATはヘタレなんちゃって車好き確定ってことだから。


あまり頭が良い人ではないことは理解した

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>>55
ギヤをガチャガチャする事よりクラッチを綺麗に繋ぐのが難しくて面白いんだよ

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>>45
それだけしかないのなら、そうかもね。
でもMT専用車種以外にもHV車持ってるから。
街乗りでどちらが快適かというともう比較するレベルじゃない。

で、そのMT専用車種は趣味の車として休日の走り専用としての維持だから、
それを事情があって敢えて通勤などで使うとデメリットしか感じないわけ。

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MT乗ってた頃　代車でAT借りて
信号で停まる時　床を蹴飛ばしてたな

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>>59
それは判るんだが、以前乗ってたMT車のクラッチを22年持たせたから。
それも含めてもうMTはいいかなって思うんだよ。

最近S660に興味あるんで、いざ乗る時はどっちにするか悩んでるんだが…

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>>52
信号停止中にブレーキから足を離すんじゃない
アクセルオフでエンブレか惰性走行かどっちなんだ？

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>>62
気分と天気と時間帯。
バイクやオープンカーと同じでしょ

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欧州型階層社会云々とかと視点を変えると、
3ペダルに自動ブレーキつけるのがすんごく難しそうってのはある。
MT車で自動ブレーキってあるのかな？マツダでも無理なんじゃね？ついてたっけ

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ヤニ臭いおっさんが乗る様な車にもMTが有る欧州が羨ましい

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>マニュアルを長年乗ってると操作そのものを特に楽しいと意識することはない。

それは慣れて
(加齢と共に興味が薄れてってのもあるかも)楽しさが薄らぐのはもっともだけど
MTの楽しさが減ること以外に
ATの変速タイミングが気に入らないってのもあるんじゃない？

骨折した時に嫁のAT乗ったけど
マニュアルセレクト(パドル)シフト出来るか出来ないかでも、ATを我慢出来るか出来ないかも意見が分かれると思う

国内だと圧倒的に渋滞が楽っていう
走りよりも単なる移動手段としての価値観しか見いだせないユーザーのほうが多いよね

追い越し車線に居座るとか、ウインカーが遅い・出さないといった
運転の質がものすごく低い事からも判る

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やっぱ軽トラは手漕ぎだよな。

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しかし〜、MTのクラッチは昔からそんなに進化してないねぇ
もっと軽くなっても良い気がする。
圧着力が出てるとは思うけど。
もーっと軽くならないかなぁ
あと、ストロークも短く。

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>>69
今スロットルも電子制御だから設定出来るんじゃない？
まあワイヤー無い奴が面白いかは別だけど。

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やべ凄い勘違いした。
クラッチは油圧だからいくらでもやりようは有るよ。
容量のデカイマスター付ければ踏力も減る。
ストロークは詰めて行けばスイッチ並みに持っていく事は昔から出来る。

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むしろ退化してるかと。
ホンダのS660にはクラッチホースにダンパー仕込んであるし（初心者向け）

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ポルシェは
MTより優秀なPDKのほうがゼロヨンが速い事実

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>>71フォークの支点位置変更と、レリーズシリンダーの大型化ってのあるからね、流用で。いまんとこ、これぐらいかな？
小径は液漏れも早いからなぁ。
86の、ノーマルでも重く感じてきた。
もともと、左足が健常じゃないんで。

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86やBRZならATの方が出来が良い。
MTはトルク容量が少ない上に引っ掛かりがあって異音もする。
最近はNDロドスタのヨイショ記事に対比で書かれる位だし。

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渋滞の有無

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ランエボ GTR？とかハイパワー車のMT車はプル式
とかあるけど86はどっち？

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クルマの運転が楽しくてＭＴ乗ってる人に、ＡＴの方がメリット云々と
言っても意味ないことがわからない人って本当にいるのかね？

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>>77一般的にFRは左。トラックとか貨物系も左。
右は特殊だよ。
右は一回も触ったこと無いよｗ
最新、かつ絶対数も少ないと思う。
86も、もち左。

>>75トルコンATは、後々確実に滑るのでスポーツ走行には使い物にならんよ。
アイ◯ン系のATは、スポーツダメダメなんでｗ
WECでもね・・・
一般車の世界シェアに関してはダントツだけども。

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>>78
いっぱい湧いてるじゃんｗ

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