ハイブリットを買ってはいけない

日本で人気のハイブリットカー
エコで環境にやさしいとされますが、はたしてそうなのでしょうか？
ハイブリットカーは高い。平均してガソリン車より30万円以上高いです。
実は、それほど燃費がよくない。プリウスですら、リッター20キロちょっとしか走らない。
さらに、冬、暖房を入れると、燃費ががた落ちします。
車重が重い。2割程度重いです。タイヤの負担も大きいです。運動性能が犠牲になっています。
バッテリーの交換が必要な場合もある。これは大きな負担ですね。
はっきり言って、20万キロ以上乗る人でないとお徳とはいえませんね。

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今時損とか得でハイブリに乗ってる人なんていない
昔で言うツインカムエンジンやターボと同じでハイブリッドは１つのステータスなんだよ

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エコカーのエコはエコノミーではなくエコロジー。
途中でオーナーが変わっても、車両寿命を迎えるまでに
有害な排出ガスを低減する環境負荷の小さい低公害車のこと。

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スレ画では「ハイブリッド」
スレ文では「ハイブリット」
何か深い意味でもあるのかな？

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コスパを優先すると軽貨物の廉価グレードになってしまうがな

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ハイブリッドなんぞがステータスなわけないだろう。
俺はＶ８以上しか乗らないよ。

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>>2
が真理

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エコカーがダサイんじゃなく、プリウスやアクアがダサイんだって。
テスラだったら欲しいよ。

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ハイブリッドがステータスｗｗｗｗ

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アクア買ったけど、スピードを出したくなくなる車なんて初めてだよ。
それだけでも買った甲斐があるってもん。

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流れを無視して制限速度未満で走り続けるエゴカーも居る。

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>>1
どうせまともに性能を発揮させることなんて無いのだから
「走りのクルマ」なんて買うのは無駄。
スポーツカーなんて論外。

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親が30プリウスに８万キロ乗ってるがエコロジー＆エコノミーかどうかはよくわからない。
幸運にも今のところ特に故障はなし。北国の街乗りでは冬は5-10分程度暖機が必要だし
信号待ちでも半分位はエンジンかかっちゃうので燃費が13km/l、冬の遠出・夏の街乗りは23程度。今まで最高が33くらい。まぁ満足。
バッテリーの寿命は長いらしいが、昇圧回路などの電気系統が壊れると修理代が高額(20〜70万円）。
駆動用バッテリーの重さは68kg。これだけ大きいバッテリーを作るのに環境負荷がどれほどかかっているのか気になる。

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>>13
>これだけ大きいバッテリーを作るのに環境負荷がどれほどかかっているのか気になる

メーカーのお手盛りデータでは総合的に環境に良いと謳ってるが
自分で自分を評価するデータを誰が信用するというのか。罪人が自分で自分の罪を裁量はできない。
検索すると色々でてくるね
http://www.geocities.jp/netplaza24/a01eco.htm...

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当然、原材料、製造段階での負荷はガソリン車より大きいが
やはり走行での排出が比較にならないほど大きい。

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>>14
>検索すると色々でてくるね
毎度のことながら
出て来る割に具体的な数字が全然出てこないよなw
プリウスの方が環境に悪い…はず…
のレベル。
具体的な数字出したらウソがばれるんだろね。

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これが１５万キロでの比較
だったかな

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こういっちゃ身も蓋もないが、車にできるだけ乗らないのが一番のエコロジーという
で、ハイブリッドは乗らないと損で、乗れば乗るほど経済的という･･･

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>>15
>>17

CO2のデータばっかりだよねｗ
まぁ車なんて所詮は大量消費型工業製品。
エコを謳うなら自転車に乗るか、公共交通を積極的に利用する方がよっぽど良い。

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今のうちにCO2をどんどん出しておかないと
地球のミニ氷河期で人類が死んでしまうぞ！

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>>18
被っちゃったね。
その通り。
そもそも「エコカー」という言い方が既に矛盾してる。
車は普通のガソリン車で良いから、自転車や歩き、公共交通の比率を上げればそれだけでハイブリッドカーよりもよっぽどエコな社会が進む。
メーカー主導でエコなんてやっても結局は買い物消費を促進させたいだけなので、嘘だらけ、デタラメだらけのエコになるだけ。
シンプルな構造の普通のガソリン車を長く大切に乗って下さい。

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2代目トヨタ プリウスのタクシー、累計走行距離100万km達成…オーストリア2013年12月27日（金）
トヨタ自動車の主力ハイブリッド車、『プリウス』。その2代目モデルのタクシーが、オーストリアにおいて、偉大な記録を打ち立てた。

これは12月19日、トヨタ・オーストリアが公式Facebookページで明らかにしたもの。「オーストリア・ウィーンで営業中の2代目トヨタ プリウスのタクシーが、累計走行距離100万kmに到達した」と発表している。

この2代目トヨタ プリウスは、ウィーンの「エコタクシー」社が所有する1台。同社のタクシードライバー、ミラン・ミリック氏が、2007年から営業運転に使用してきた。

累計走行距離100万kmは、運行開始からおよそ6年で到達した記録。なお、エコタクシー社では、200台以上のプリウスをタクシーとして配備している。

このプリウスのメンテナンスは、オーストリアのトヨタ販売店、トヨタFreyオーストリアが担当。同社のマネージングディレクター、Frederick Frey氏は、「100万kmを走行したプリウス タクシーは、途中の整備で消耗品のブレーキパッド、ブレーキディスク、ウォーターポンプを交換した程度」と述べ、耐久性の高さをアピールしてる。
http://response.jp/article/2013/12/27/213890.htm...

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>>21
文明を退化させる方法は無理が生じ必ず破綻する。
生活の質を落とさずエコロジーを成し遂げるのが
自動車メーカーとして当然のスマートエコロジー。

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>>11
ノロノロ運転で後ろを走る普通の車の燃費が悪化するんだよな

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>>23
いつまでも消費社会が続く訳ねーだろ
既に飽和して破たんも見えてるのに

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>>25
だからといって
原始時代の生活に戻れるわけでもない

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>>26
普通のガソリン車を所有して長く大切に乗って
自転車に乗って
公共交通を利用する生活のどこが原始時代なんだ？ｗ

今あるリソースを十二分に利用して、無駄な買い物、無駄な消費を控える事のどこが原始時代なんだ？ｗ

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少なくとも日本ではハイブリッドを主にした
エコカーブームによって深刻な大気汚染を
回避できたね。

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原発事故ってるから意味ねーよな

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今のエコカーは「ガソリン」だけ節約すれば正義
総合的には考えていない

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＞＞029
が真理

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>>30
そもそも「総合的」の定義が曖昧だから問題なんだよね。
だから「クルマを持たないのがエコ」なんて極論しか出てこない。

とりあえずガソリンが節約できれば
CO2の減少とNOxなどの排ガスの綺麗さにはつながるから。
古い車を乗り続けるのがエコ　って言う人もいるけど
古い分、燃費の悪さと排ガスの汚さは隠せない。

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　低公害で燃費性能に優れた車が普及すのは喜ばしい事です。
　然し それは新たに所有する場合や、既存の車と入れ替わる事が前提であり
廃棄されるべき筈の古い車が、それまでは車を使用していなかった地域へ
転売されて使用されている現状には、環境問題を声高に叫ぶ識者さえも誰も
目を向けようとはしませんね。

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>>33
その地域で環境に悪い車が買われて使われるよりは、
優れた日本の中古車が使われるほうが環境に良いよ。

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>>29
原発事故を起こしているから大気は汚してもいい
とはならないよね。

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>>32
>だから「クルマを持たないのがエコ」なんて極論しか出てこない

ガソリン車を大切に乗る事と、公共交通を利用する事を「原始時代」とか言ってる奴も居るぞｗ

>>35
>原発事故を起こしているから大気は汚してもいい

誰かそんな事言ったの？

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モーターの出力は充分だけど、バッテリーがまだ中途半端だからガソリン車にとって代われない今の状況。
車体前方にプロペラつけて走行風で風力発電とかして補えばいいのに。

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作りやすくてリサイクルが容易
シンプルで軽量、長寿命なガソリン車が理想。
ハイブリッドカーは商業ベースの奇形だよ。

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>>38
今やハイブリッドのほうがリサイクル率が上。

ハイブリッドはエンジンもブレーキも負担が
少ないので>>22のように耐久性寿命で有利。

気候変動枠組条約第21回締約国会議（COP21）における
21世紀後半までに二酸化炭素（CO2）の排出量をゼロにする結論。
これは石炭、石油、天然ガスの化石燃料使用停止宣言であり、
世界の石油の半分を消費するエンジン車を絶滅種に指定したわけ。
消滅へ向かう流れなのは仕方がないよ。

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>>36
>ガソリン車を大切に乗る事と、公共交通を利用する事を「原始時代」とか言ってる奴も居るぞｗ
公共交通機関利用＆クルマはちょっとだけしか使わない
を楽に実行できる人ならいいんじゃないかな？
苦労せず実行できる環境は少ないだろうけどね。
苦労しないと実行できないなら続かないな。

あと、クルマの問題と発電の問題を混同しちゃダメだよね。
他に発電方法が無いならまだしも。

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エコの為のハイブリッドではなく
アクセル踏んだ時のアシスト
という意味でのハイブリッドなら歓迎

F1にも付いていたっけ？

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>>21
健康の為にもね

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機械というもんは、実際に使ってみなけりゃ解らん。
どんな欠陥が出るか解ったもんじゃないぞ。
だからハイブリットを買った人々は、新機種の検証膿出しをしてくれているんだよ。
自動車ってえもんは、こうやって発達していくもんだろ。
だから「買うな！」なんて言っちゃいかんよ。

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道具として考えるならガス車の軽でバン登録が一番エコで長く使える。なるべく軽い車体がええね。
ただ今の売りはハイブリ？電池使う事だから踊らされるだけでいずれは別の流行りが又来る。

って言ってるおいらはデミオディーゼルのMTなんだが。

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エコロジー環境対策考えるなら中国を何とかする方が地球規模の効果あると思う

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>>45
アメリカもだろ
お前ら本当にアメリカには優しいよな
まあ今の日本の植民地統治国だから文句言えないんだろうけど
中国よりもアメリカの方がよっぽど悪徳だわ

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>>46
悪徳な理由を、早よ！

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>>2
ハイブリッドは１つのステータスなんだよ！！！
？？？？？？？？

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ハイブリッドの時代は
これから

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>>46
ふん、俺は植民地統治云々なんて関係ないね。
スター・トレックやキャプテンアメリカやアイアンマンが大好きなんだよ。
あとＶ８インターセプターのベースになったのは偽マスタングだし。
それらに比べて中国はなんだ？面白いモノが、何もねえじゃん。

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>>39
いや、勝手知ったるガソリン車でシンプルなエコカーを作るべきという意見ね。
あらゆる機械は複雑になるほどマイナスコストがかさむ。
ハイブリッド車はメーカー開示情報が少なく、個人的に懐疑的。

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>>50
俺は三国志と春秋時代とジャッキーチェンの酔拳は好きだなw

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本当は水で走る車も出来るんだけどなぁ

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>>51
シンプルなガソリン車で今後も厳しくなる規制に対応するためには
エンジンの排気量をどんどん小さくしていくしかないよ。

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>>54
ハーレーとかは、規制により馬力が減った分を排気量アップでカバーすると言う、本末転倒な事になってるけどね。

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動力源が2倍以上あるっていう時点でハイブリッド車を作る段階での環境負荷は
単一動力のガソリンエンジン車より大きいことは明白。

それを単に距離当たりのガソリン消費量少ないですよって…。
「エネルギー保存則も知らんのか」と消費者をバカにしてるようなもんだよ。

それでも乗ってるやつは「見かけの‾」が理解できないまま大人になっちゃったやつ。

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>>56
もちろん原材料から廃棄リサイクルに至るまでの環境負荷が
考慮されているのがLCAだよ。

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>>57
そんな情報を出してしまったら、>>56 が恥ずかしくて出てこれなくやるやん！

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>>57
それは原材料を製造場所から0距離で賄えてる前提だろ。

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>>56
廃車にするまで100万キロ以上走れて（200万キロかもしれないが）半分以下のガソリンで比較的綺麗な排ガスで走れるなら環境負荷は少ないだろう

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>>59
違うよ

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>>59
その発想はどこから出てきたんだw

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>>57
その絵が正しいかどうか　分からないが
ハイブリッドシステムが40万円なら　製造時に40万円相当の資源エネルギーを消費したと考えるべきだろう。
で　実際の運行10年１０万kmとかで　それ以上の燃料を節約出来れば　環境に良いと言えるんじゃんないのか。
小泉総理がトヨタに　センチュリーのハイブリッドを作ってくれとか言ってたが
ハイブリッドが環境に悪い大型車に乗るための　免罪符になっている。レクサスとか　環境と無関係な　まさに免罪符ビジネス。

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ハイブリッドはどうでも良い。
プリウスやらアクアのデザインがダサいだけだよ。

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>>63
生活の質を落とさずエコロジーを成し遂げるのが
自動車メーカーとして当然のスマートエコロジー。

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先々を考えるとバッテリー交換を考える時期の中古車は積極的に潰されるんだべな。
て事は57のグラフの通りだと積極的にリサイクルされる？
今より中古市場が小さくなって結果的に新車が売れる？　
うーん。まあそれでも今よりは総生産数は増えないか。

がしかし糞重いハイブリッドは買わないw　だって走っててもつまんないんだもんw

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ちょっと燃費がいいだけで減税するなら、徒歩移動には金を支給しろ。

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>>66
バッテリーの寿命は廃車になる時
つまり100万キロでもバッテリー無交換で走る
例外的に不具合が出る車も存在するのかもしれないが極少数

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60のいう通りだと俺の乗り方なら2世紀くらいは乗れるからエコかもと思ったけど、その頃には新しい動力源はおろか、
タイア付きの車が走ってるかも怪しいな。

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EVとスカイアクティブみたいなのが正攻法の技術のブレイクスルーだよね
ハイブリッドは付かぬ間の不倫みたいなもの。

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え100万キロ？　ベアリングとか摩耗部分の寿命は？
今でさえオイル交換しないで走って5万キロ位でエンジン死ぬも車有るんだが。
まあ100万はバッテリーだけの話かもしれないけども現実はどうだべねえ。

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>>71
>>22

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>>70
「負け惜しみ」にしか見えない

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>>70
EVはガソリン車やHVの代替になるのは困難。
スカイアクティブは少々看板倒れだったね。

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あーありがと。タクシーなのね。北海道以上に安定して走れる国なら100万行くかもねえ
まあ一般人が乗ってまともなメンテを続けるとしても話半分として50万？
10年経てばゴム系も逝かれて来るでしょう？
普通の人がその辺メンテしてずっと乗り続けるかなあ？
それか中古で出ててそんな車を買うかなあ？そもそも売る前に過走行で潰さないかな？
　
おいらの遊びクルマは平成4年式のロドで色々交換しつつ15万キロ超えたけど
周りにはそんな車あんまり居ないよ？パーツ出るのも限られて来てるしねえ。
デミオディーゼルの方は頑張るつもりだけど
7年位で乗り換え考えそうな感じだわ。←すでに飽きて来てる

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明和はボケ老人ばっかりで話しにならん

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スカイアクティブのミッション関係はよく出来てるっぽいけど
ガソリンエンジンのスカイアクティブはなんも魅力ないよな

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話が遠回りすぎる？　バッテリーの寿命は時間にも関係しないかな？
6年で100万キロ使えたからってそれは一般人が普通に使うには通じないよね？って話。
まあ良いや　夢語ってるだけなら簡単だから。

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クソ重いハイブリッドカーを引きずり回してる時点で根本的にエコじゃないわな。
二言目にはCO2CO2ってそれしか言えんのかと。CO2による地球温暖化なんてウソに決まってるだろ。
プリウス乗ってる奴はアホか乞食だと思ってるわ（笑）

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温暖化とか未だに信じてる奴いるの？

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ハイブリッド否定派＝温暖化危機に対する懐疑論者ということなら議論の余地は無いよ。
この四半世紀、エンジンの規制と進化はCO2削減のためにあったと言っても過言ではない
し、既にエンジン車の絶滅宣言も出されている。
世界中の国家やメーカーは巨額の研究開発費を投じてCO2削減を行なっているのだ。
欧州で大気汚染を引き起こし、排気ガス詐欺事件の首謀となったディーゼルも然りである。

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まぁ、マイルド・ハイブリッドは、ユーザーを馬鹿にしてるんかって思うけど…。
普通のハイブリッドは、いいんじゃないかね？

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通勤距離がある人にはかなりのメリットだよ。
知り合いに毎日110キロ走る人いるけどランニングコスト
めっちゃ下がった言うてはったわ。

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仕事で走るならタクシー、トラックに使えば維持費が安くなるのになんで使わないんだろ

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>>85
どこの国からアクセスしてるんだ？
めっちゃ増えてるよ

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86とかのハイブリッド出来たらいいのに

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電気ブレーキでエネルギーを回収しているワケだが　
郊外とか高速道巡行では全く意味無し　おもりを積んで走っている様なもの。
都市では地下鉄に乗るべき　平日昼　道路はトラック専用でもいいだろう。全くもって矛盾だらけのハイブリッド。

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>>88
ごく初歩的な印象操作。
実際には巡航走行であってもエネルギー回収が頻繁に行われる。

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十分効率の良い高速巡航時ぐらい別に回収しなくていいやん
そんなに効率が大切で遠出したいなら新幹線使うとかしろやw
自己満足のために貴重な重金属大量に消費してんじゃねーよ
CO2ばっかり言いやがってハイブリッドは普通の車よりも鉛とか重金属大量に消費してんだよ

自転車乗るとか電車使えよな

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>>89
どういうこと？
ブレーキ以外で回収してるの？
単なる充電と勘違いしてない？

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回収=回生であるなら巡航アクセルオン時には行われない
エンジン回転が走行と発電に、モーター回転が走行にと最適に制御される

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ボケ老人ばかりで話にならん

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こだわってエコカーにお乗りの方たちは、車以外に
どのようなエコに取り組んでいるのかな？

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>>94
こだわって「走りのクルマ」にお乗りの方は
みんなサーキット走ってるんだっけ？

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地球温暖化が嘘とかいうアホくさい主張は置いとくにしても、
環境意識からハイブリッド選ぶ人はそう多くないと思う

やっぱり目先の燃費じゃない？
結果的に初期投資を回収できなくても、給油のたびにお得 感 があればいいみたいな
乗ってもつまんないから全く欲しいとは思わないけど

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ハイブリッドに乗る乗らないとはあんまり関係ない話だけど
http://gigazine.net/news/20150626-what-warming-the...
気温上昇とCO2の濃度上昇がぴったり一致してる。
意外だったのは木がない方が光を反射するので気温が下がるという部分。

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>>92
さんきゅ、なるほど回生ね。
巡航時の発電は、ハイブリッド車じゃなくてもするよね。
原付だって。

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実際には法定速度内での高速巡航でアクセル踏みっぱなしなんてことはないよ。
道路の起伏やカーブ、他車との関係で常に速度とスロットル調整をしてる。
新しいTHSほどこまめな回生制御が働いてる。
あと、巡航での車重は燃費にあまり不利にはならない。

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そんなことはない重いほど燃費には不利だ
高速巡航時においてはハイブリッドシステムなんて邪魔な重りでしかない
しかし搭載されているエンジンがそのマイナスを上回るほど燃費がいいだけ

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