カーデザイナーの職業って

一体ひとつの車種で何枚アイデアスケッチするのか知らないが、結論から言うと
クソみたいなデザインしかできない低能屑野郎ばかりなんだな。

乗ってみたいデザインを作り出せない時点で無能決定。（こいつらの仕事）

デッサンだけなら美大生のほうが上手に描くのにプラスαが出せないのが無能すぎるわ

俺は勿論、そんな能力は持ち合わせていないが、才能の欠片もない輩がデザイナーヅラしてるのは
鼻持ちならないわ

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>>32 ミツオカの話だ

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>>35
別にいいだろ
ロータスエスプリにカローラのテールレンズが使われるくらいだし(古)

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ぶぶぶぶうーーーーーー

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別に誰もが驚くような斬新なデザインなんて実現できなくてもよいのではないかと思っている。
ただ、綺麗で格好良ければ。
新しさを求めるばかりに、新しいイコール飛び道具みたいな意匠（新シエンタとか）というのは何か違う気が。
基本を突き詰めた美しい格好良い形してれば、おそらくちょっと遊んだ意匠を乗せても破たんしない。

現行クラウンの稲妻グリルは全体の形が綺麗なので案外実写は悪くないと感じるし。
ただ、写真ではクソに感じるし、個人的には嫌いです。

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2012年のスレにレスする人もいるんだなぁ

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普遍な内容だしねぇ・・

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黄人にデザインを求めるのが、そもそもナンセンス
有史以来のすべての物を白人と比べてみよ

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会社が全社員を養い存続させるという一部上場株式会社
即ち商業主義・短期決戦システムになってる以上、個人のシュミでバクチするわけにはいかなくて
歴史に名を残すような物はまず生まれにくくなっている。

過去の遺物に縋ってるだけでは自滅以外にないと気付いた経営者が
自動車の価値を見抜けなければ投資判断も出来ないだろうしね。
各社ブランドのキャラとかもあるし。（似合わない物突然出されてもアレだ）

終身雇用制をやめて、実力のあるデザイナーはフリーエージント化しないと
日本車は「企業の為に」自滅するんじゃないだろうか。米ビッグスリーの様に

ドイツやイタリヤのうまいやり方に倣わないとヤバイ気がする

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カロッツェリアで生き残ってるのはピニンとザガート、新生トゥリング位か
猫も杓子もブランドアピールの時代だから、普遍的美しさなんて求められてないってことでしょう
あれだけ頑張ってきたジウジアーロ御大が、もうダメって言ってるし･･･

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デザイナーの思い通りの車を作るのは難しくないだろうが、
お前らには買えない値段になるだろうな。

馬鹿は無邪気でいいなぁ。

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あのフェラーリ２５０gtoやｐ４はピニンファリーナでなく社内デザインだもんね

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>>43
ですよね。会社が売り出す　会社のもの。
逆に　一人のカーデザイナーが天才的なセンスやアイデアを持っていたとしても
マーチャンダイジングに沿わなければ
それが　会社を救うことにはならない。

「ここは　お前の作品を会社の金で作るところじゃない。」って
某社で　たまに聞きます。

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目が釣り上げってて気持ち悪い顔をかっこいいと思ってる連中

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各社ブランドのキャラの伝統を背負いつつ
飛躍付きの正常進化フルモデルチャンジを果たした（細かい部分は抜きにして。どうしたって文句垂れる奴は出てくるし
ボルボ240とかベンツ210はすばらしいと思う
あとニッサンGT=Rも
あ、エクステリアのスレだっけ（じゃGT-Rはﾊﾟｽw

でも日本人の人間関係って基本嫉妬とこき下ろし
（みんな満遍なく　出る杭は打たれ　マイナス評価だけ）
たぶんゴーンさんが引き上げなければDQN臭が強そうな?ｗ水野さんも出てこられず
あんなシャーシは量産されなかっただろう（直６の〜5ナンバー枠？の〜以下略

こういう部分で日本の経営者はダメ杉だと思う

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・・・と思ったけど、どうやらドイツも似た感じなのかも；
F・ピエヒ＞「自動車メーカーの社長は技術者でなければならない」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO86458210X00C15A5...

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かといって、たとえばトヨタは狙って格好悪いものを出したいわけではないと思うのだよね。
だけど格好悪いものが多く出てくる。あの86ですらぎこちないスタイルだし。決してかっこ悪いとは言わないけどあか抜けてないというか。
いくら商業主義とはいえ、格好悪いものを作っていいというわけではないと思う。
商業を満たしたうえで格好良いものを考えるのがデザイナーの仕事なんだから、制約があるから格好悪いものを良しとする考えは勿体ないな。
客に格好悪いと思わせたらそれは格好悪いんだよね、売れてるかどうかは別で。

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>>50
数々の偉業を成したDr.ピエヒですから、考え合ってのことだと思いたいですがねぇ

>>51
いやー、トヨタは格好悪いものをそうと思わせずに買わせ、正気に返ったところで次を買わせる千両役者(?)かと
遂にはそれが普通だと教育するわけです
それじゃダメだと啓蒙せんとしたVW(ジウジャーロ)に商売では勝ってますし
exアウディの和田氏の言う｢普通の美しさ｣は遥か･･････って本人が今月の某誌に寄せてました

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3代目ソアラや6代目セリカの時みたいに最初は見慣れないが徐々に浸透する・・・という奴ですか
プレス投資が回収できればどんどん形変えろ的なＦＭＣ4年ピッチを2‾30年やってきて
歴史に残りそうなクルマはトヨ２とヨタハチＴＥ２７初代セリカ…あたりまでなんだが
このインパクトをしのぐトヨタ車は他にあるのかねぇ。長谷川龍雄みたいな個性が無いとああいう「いい車オーラ」は出ないと思うんだが
若者のクルマ離れを嘆く社長さんはそういう部分に気付いているのだろうか

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>>51
かっこいい、かっこ悪いは　主観ですから　なんともいえないですが
２，３年後は　ヤンキー臭く、古臭く見えるようなデザインを　うまく出してくるナーという印象は有りますね。
（ＣＭによる印象操作で）

普遍的なプロダクトデザインを玉成して出すというより
アパレルにおける短命な流行デザインの生産に近いものがあるのかなと。

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>>49訂正ボルボ240→850

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>>54
それって結局誰得かといえば
車会社のフリーライダー（スーダラ節の寄生虫）正社員だけであって
地球環境負荷がデカイだけだ。
結局消費者の審美眼を鍛えないと・・・ってムリダナ

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>>56
そうなんですよね。
いろいろ含めた環境負荷が最も大きいのに　それよりも大事なのが社員たちの生活なわけです。
耐久性のある普遍的な車に　長く乗ってもらうより
デザイン、性能の短命な車に　短期間で乗り換えてくれるほうが儲かる、という考えです。
CＯ２に配慮した車といっても　開発期間を入れたCO2の総排出量を相殺するには
何万キロ走れば　いいんですか？そんなこと考えているうちに
次のモデルが発売されるわけです。政府も新車の税制を変えて　後押ししますしね。

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本当にトヨタが、本物の才能として、アパレルの流行的な手法で普遍の格好よさよりも流行を作り出して消費を回しているのであれば
それはそれでとてつもない凄いことだとは確かに思う（アルベルの神輿や鬼瓦のデザインしかり）。
だけど、客に車の格好よさとはどういうものかというエゴ的なものは企業側がちゃんと提示しないと、
ただの動くファストファッションになり車としての他のメーカーの貫いているデザイン哲学が馬鹿みたいに見えてしまいそうで怖い。

時代によって価値観が変わるとかそういうものではなく、折角普遍的デザインの良さを感じながら車を選ぶ人までが
そのファストファッション的手法でいいやと、感性をダウングレードさせて行ってしまうのではないかと。
（使い勝手や一過性の装飾が担保されれば見た目は妥協してしまう的な）

時間がたって古くなるのは仕方ないけど、無価値に見えるデザインを送り出してはやっぱり駄目ですよね。

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>>58
>時代によって価値観が変わるとかそういうものではなく、折角普遍的デザインの良さを感じながら車を選ぶ人までが
>そのファストファッション的手法でいいやと、感性をダウングレードさせて行ってしまうのではないかと。
>（使い勝手や一過性の装飾が担保されれば見た目は妥協してしまう的な）

非常に　共感します。車好きと　自負しますが
事実　今所有の車は　実用本位で選んでおり　冷蔵庫や洗濯機、扇風機などの家電と
同じ感覚、所有欲であります。今、会社の駐車場に並ぶ車も　その会社の特色からすると
意外なくらい　極々普通です。

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今不足している（未完成な）技術といえば、自動運転や安全技術くらいだろうか
これらが完成したら自動車会社は一部上場から手を引くべきだなｗ
（それ以外は「ゴムタイヤでアスファルト上を舵取りして走る物」でなくても進化できそうだ）

経済産業省はシャア専用○ーリスみたいな物の為にスクラップインセンティブなぞ考えずに
環境省と統合して旧車のエミッションコントロール装置や安全装置を作る方にシフトした方がはるかにマシだろｗ

で、一部上場から手を引けない自動車会社は規格化進めてクラウン コンフォートみたいなのだけ生産して覇権を争い続けてくれ
美しい文化的クルマは非上場会社だけでしっとり造るようにして、そこまでのシフトに経営破綻→結果血税を注ぐのだけは避けないと
英や米の（仏も？）前例がありながら同じ轍を踏むのは無能過ぎる

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スケッチから生産に至るまでの過程を知らないで語ってる奴が多いんじゃないか？

100人中100人が「良いデザイン」って思える車は無いんだよ
むしろトップクラスのカーデザイナーが描く絵なんて全部カッコいいんだよ
何がカッコいいか解らなくなっている世界

スーパーカー等はデザインスケッチっぽく金掛けて仕上られる
例の国立競技場みたいにね　金掛ければ作れるんだよ

安い車は色々制約付くからムリ　メカニックの言い分、安い実用的な方法、そしてセールスの言い分、便利さ
そいうのを聞いていかなきゃいけないからダサい無難な車が量産されて
目立つスケッチも国立競技場みたく奇抜なのが選ばれるんだよ

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＞安い車は色々制約付くからムリ
あきらめちゃうから日本の車はなかなか格好良い車が生まれないんだろうね。
デザイナーの構想段階で格好良いというのはある意味当然で、それができないなら存在する意味はない。
でも車は実物でこその車なのだから、そこに至るまでに携わる各デザイナーがあきらめずに作れないとだめだよね。
妥協と格好よさの折り合いをつけるマネジメントも経験値が必要なんだろうけど、日本はそういう人が育ってないのかな。

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プロセスが帰納的だからダメなんだと思う。演繹的じゃないと。
簡単に言えば、制約を全て把握した上でデザインする。で修正はしない。
こうすれば多少破綻しても誤魔化せる。

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すごいのは後から追加した車種がカッコいい場合。これはデザイナーの腕だね

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