これでも、あなたはEV車を買いますか？

ドイツの高速道路で、寒さにより、EV車（電気自動車）が充電切れで立ち往生し通行止めに。😱

つまり、EV車では、いざという時、寒さを凌げれないことが判明した。

これでも、あなたはEV車を買いますか？↓

https://twitter.com/AmbraBeni/status/1733547920811...
https://twitter.com/sourai20/status/17332664730519...

返信する

>>64
EV普及のリーダー国が

中国のＣＯ２濃度、公表の１・５～３倍で増加
https://news.yahoo.co.jp/pickup/648432...

返信する

>>66
つまり、まだ早いってことだね

返信する

大雪で通行止めとか、この冬を想定するとガソリン車もEV車も遭遇する場面。
実際に救援に行くとガソリン車やディーゼル車の方が携行缶で給油すれば
エンジン始動出来るからいいけど。
EV車だと充電する設備が無いのが実情だからかなり困難。
よく聞くEV車の充電設備は自宅に設置すれば良いし、出先でも充電ポイントを事前にチェック
していればOKだろう。
しかし現時点では電力の供給に不安があるのも事実だからEV車の時代はもう少し先かも。
当面はハイブリッド車が主流になるのだろう・・と勝手に想像してます。
>>22さんのおっしゃる「そもそも自動車製造ビジネスはグローバル市場前提。 」
確かにそうだろうね、自動車メーカーは日本国内だけを見てるのではないからね。
だからと言って「日本国内の事情なんかどうでもいい。」とはどうしてそう思うのだろう？
日本国内の住んで居ないからかな？？

返信する

>>67
EVを普及させてなかったら空恐ろしい数値になってたな

返信する

中国の環境車EVの皮肉

新車も捨てられるEV墓場
https://www.google.com/search?q=EV+graveyard&tbm=isc...

返信する

>>69
1990年代前半の携帯電話の黎明期は通話時間も短く、通話エリアも狭かったよね
今後EVが普及すれば携帯基地局のようにEV充電拠点や充電方法も拡大していくまで
アーリーアダプターになるかどうかの話
それと日本でEVインフラが広がらない最大の理由は、国内某メーカーが妨害してるからだよ
本気で普及させる気になればETCのように広がる

何よりも重要なのは国内市場でどうこうじゃない
日本の自動車産業がグローバル市場で商売できなくなること
世界のトレンドには乗るべきで逆らうべきじゃない

返信する

EVシフトを携帯で喩えるなら
便利なスマホの時代に、不便なアナログのガラケーを普及しようとしているようなもの。
待ち受け時間も通話時間も短く、充電時間は長く、バッテリーは大きく重い。
次世代バッテリーの普及までは、それらを克服できる目処さえない。
しかもアナログの基地局インフラもこれから設置していかなければならない。

返信する

>>73
その数年前から繰り返してるコピペ喩え、おかしいから
携帯電話黎明期も、公衆電話がこれだけ普及してるのに重い、通話短い、高い電話持ち歩いてどうすんだと言われてたよ
たとえ話するなら何十年も使われインフラ整備されつくし便利な街の公衆電話がHV（内燃機関）で、
これから普及させ技術革新させていく現時点では不便なものの例えが携帯電話でしょ
で、公衆電話は携帯電話に置き換わっていく
2020年代前半のEVは1990年代前半の携帯電話と例えた方が正しい

返信する

実際のところ
リチウムイオン電池のうちは、環境によろしくない電池を
大量に積み込んだレジャー用のEVか
航続100km前後の小型のシティコミューターくらいにしか
存在価値が無い。
どちらにしても使い捨てが加速するだけ。

返信する

>>75
おまえトヨタを潰そうと画策する中国人スパイだろｗ

返信する

いくら煽っても選ぶのはユーザーだからね
結局は適材適所に落ち着く

返信する

>>77
怪しい・・・
何が何でもトヨタがEV市場で商売させないようにしてるｗｗｗ

返信する

あと２回くらい
電池に革命が起きないと
実用車には難しい

返信する

やはり日本の国力を落とすための反日工作の一環だったか・・・

返信する

マジで海外市場で自動車産業を失うと
石油をガソリンを買うことすら厳しくなる
自慢のHVも国内で乗れなく、買えなくなる
グローバルでEV市場を落とすってことはそういうこと

返信する

＞トヨタの2022年度決算 売上高が37兆円超え2年連続で過去最高を更新
＞トヨタの2023年4─6月期収益は過去最高、営業益は日本初の1兆円超
＞トヨタの純利益最高3.9兆円 24年3月期、6割増に上方修正
世界的には、販売シェアがまだ僅か1割足らずの儲からないEVのパイを
世界中のメーカーで奪い合うよりそれ以外の9割で稼ぎまくったほうが
良いということ

返信する

>>82
そのコピペも喩えがおかしい
1990年代前半の固定電話（内燃機関）と携帯電話（EV）を比較してるようなもん
あるいは1990年後半のブラウン管テレビと液晶テレビを比べてるようなもん
そりゃ市場時間の長かった方が売り上げ大きいだろ

返信する

EVに本腰はEVが一人前になってからでいい
これから来るハイブリッドの黄金期を逃すな
ということでしょう

返信する

なんかBlu-ray HDDVD戦争を思い出すな

返信する

>>84
米カリフォルニア州、2035年にハイブリッド車も販売禁止
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2509E0V20C22A8...

返信する

>>86
アメリカのほうが早いと思ったのがこれ

EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ　全面禁止の方針転換
https://www.asahi.com/articles/ASR3T7DZCR3TULFA00C.h...

返信する

初めてのEV冬なら、覚悟した方が良い。
最新のヒートポンプもマイナス温度だと･･･
旧型のPTCヒーターは、見る見るバッテリーが減る。

返信する

EVが普及したらガソリンが余るからそれで発電したらいい

返信する

>> 87
それ現実に流通しない合成燃料の話
リッター700円。
そんな高い燃料、消費者は買わない

HVに脈はない。

返信する

EUがエンジン車容認　高価格の合成燃料、利用は限定的か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR254FK0V20C23A3...

返信する

>>91
合成燃料以外も容認となるのは目に見えてる

返信する

>>91
見えてから言って
それこそ妄想、願望の類

返信する

二酸化炭素から取り出す燃料により、もうエネルギー問題は解決するので、二酸化炭素の放出は気にしなくていい。
よってバンバンガソリン車の開発を進めればいい。

返信する

結局、合成燃料は化石燃料由来
火力発電所に依存してる時点で話にならない

返信する

>>95
ということで なし崩し容認へ

返信する

偽合成燃料という天然燃料が蔓延するだけだな。

返信する

４０年くらい前にラジコンカーが流行ってた時代があったんだよ。
その時のRCのメインがバッテリーとモーター駆動で、エンジンラジコンもあったけど高価でエンジン音が非常に五月蠅いせいか少数派だった。
だがモーター駆動のほうは充電二時間、走行時間長くても１０分程度しか走れない粗末なもの。エンジンは燃料補給だけですぐに走れる優れものだったな。
今の時代ってそれを実車で再現しようとしているみたいだわ。経営陣中心世代も俺と同じ世代だろうしね。本能がそうさせるのだろうな。

返信する

>>89
ならやっぱガソリン車かHVでいいな

返信する

タイトルの写真はフェイクニュースで2012のカナダの写真ね

今はまだバッテリーの性能が発展途上なだけで
近い将来に日本の今の遅れが大きく影響を受けるよ
大衆カーを造ってる日本のメーカーは特にね

日本企業の悪いところは潰れない潰さない文化があって
新しいグローバル企業が生まれにくい環境にある
日本初のEVメーカーが生まれても政府は大手寄りの舵をきり
民意もここの住民と同じで既存メーカーの現状維持を支持する
ここ30年くらいで新しく育たテックや製造グローバル企業はほぼ無い

返信する

アンチEVビビりすぎだな
余裕ないのか？

返信する

＞今はまだバッテリーの性能が発展途上なだけで
そう。
それがガソリン車より歴史の長い電気自動車が
200年近く経っても主流になれない理由。
電池にあと２回以上革命が起きないと難しい。
必要条件を唯一クリアしているのは燃料電池だけ。

返信する

>>101
その通りで、その結果がこうなる
まんま家電と同じ流れ
デジタル化も含め変化へのトレンドに逆らうとこうなる


中国の自動車輸出、日本を抜いて世界一へ　EVの増加とロシア特需で

自動車の輸出台数で今年、中国が日本を抜いて世界一になることがほぼ確実となった。
他国が撤退したロシア向けの特需や、電気自動車（EV）の輸出の急増が要因だ。
一方、追い抜かれる日本は、後れをとっているEVへの対応が急務だ。
https://www.asahi.com/articles/ASRDC65TWRDCULFA00N.h...

返信する

>>104
例外の中国と違って、自動車は現地生産、海外生産が主流だからね。

返信する

>>105
はあ？
それでもこれまで日本が輸出台数世界一だったんだろ
それが抜かされたら現地生産だからって言い訳にしても見苦しい
EV潮流に乗り遅れたから中国に負けてんだよ

返信する

>>106
輸出分なんて2400万台のうちの400万台だからね。
惑わされないようにね。

返信する

雪の中でレシプロ車はガソリンを入れれば再始動
EVはバッテリーを使ってバッテリー温めてからバッテリーで再充電しないと使えない
だから何時間も再始動に時間がかかるクズ、低温時は使いモノにならん
2年前にスウェーデン住まいの日本人が警鐘してたが誰も信用してなかった
情報に疎い老人は知ってるのに知らない若者が多くてwww😂

返信する

ハイブリットエンジン最強って言ってる人は
ドコモのiモード世界最強って言ってるのと同じだからな

返信する

>>109
最強は自動車やEVの最終形FCV
それまでのリリーフがハイブリッド

返信する

アウディは完全EV化は諦めたよ
奇数シリーズはレシプロ車
偶数シリーズはEV車
当面はこの二本立てでいくとの事

したがってレシプロスペシャルライトバンは、RS7として統一される

返信する

>>108
だから携帯電話黎明期と同じEV黎明期なんだよ
内燃機関は成熟期だからそりゃまだアドバンテージはあるさ
今どき固定電話使ってる奴いるか？
あらゆる商品・技術は進化するんだよ
エンジン車は頭打ちだけどな

返信する

EVシフトを携帯で喩えるなら
便利なスマホの時代に、不便なアナログのガラケーを普及しようとしているようなもの。
待ち受け時間も通話時間も短く、充電時間は長く、バッテリーは大きく重い。
次世代バッテリーの普及までは、それらを克服できる目処さえない。
しかもアナログの基地局インフラもこれから設置していかなければならない。

返信する

>>107
その400万台で国内の自動車産業従事者は飯を食ってるんじゃないのか？

返信する

>>114
＞トヨタの2022年度決算 売上高が37兆円超え2年連続で過去最高を更新
＞トヨタの2023年4─6月期収益は過去最高、営業益は日本初の1兆円超
＞トヨタの純利益最高3.9兆円 24年3月期、6割増に上方修正
世界的には、販売シェアがまだ僅か1割足らずの儲からないEVのパイを
世界中のメーカーで奪い合うよりそれ以外の9割で稼ぎまくったほうが
良いということ

返信する

>>113
だからそのコピペ喩え使うなら
旧世代のエンジン車がガラケーで、新世代のスマホがEVだろ
喩え方があべこべ
スマホだって最初の数年はまだまだだったろ

返信する

>>116
充電時間、航続距離、インフラ等々
とにかくユーザーの利便性で上回らないと あべこべ にはならない

返信する

>>117
いやこの例えは明らかにあべこべ>>113

ガラケーの後にスマホの時代になったのに順番がおかしい
スマホの時代にガラケーを普及させようとなんてしてない
ガラケーがHVで、スマホがEVというのが正しい
HVは頭打ちだがEVは進化していくからな

返信する

>>118
いや、やはり あべこべ にはならない

充電時間、航続距離、インフラ等々
とにかくユーザーの利便性で上回らないと

リチウム電池のうちはその目処さえ無い

返信する

>>119
頭おかしい
オマエの理屈でいくと、
便利な公衆電話が町にあふれてるのに
充電時間、通話エリア、料金等々
とにかくユーザーの利便性で上回らないと携帯電話なんか ・・・
と言ってるようなもんだ

どんなデバイスも黎明期はある
液晶テレビだって当初はブラウン管と違い残像がでるから画質悪い
サッカーとか動きのある映像は不利だと言われてた
スマホだって最初はガラケーより不便だったろ

返信する

>>120
携帯電話より不便という意味で公衆電話がEVに近い

返信する

どう誤魔化してもHVはEVに淘汰される側

公衆電話→携帯電話
ブラウン管テレビ→液晶テレビ
MDウォークマン→iPOD
銀塩カメラ→デジタルカメラ
ガラケー→スマホ

ＨＶ→ＥＶ

返信する

いや、このスレは低温時のEVリスクを憂いてるんだろ
どうすれば不安の払拭が出来るのかを聞きたい
いつかはという願望ではなく確実な方法を
メーカーは2車を買ってもらいたいんだろうがねw

返信する

FCVはエンジンと同じでコストの問題があるかな
シンプルなEVの方が安くできるからね

返信する

>>122
何でも良いけど不便なほうをEVに喩えれば正解。

返信する

>>121
たとえ話が下手
デバイスの切り替え期には古い方が便利なのは当然
新しい方はこれから便利に進化していくのだから
オマエは一時的な視点でしかみていない

返信する

>>124
なぜコストや手間をかけてまでFCV？
と考えていくと
電池の実力不足のせいだと気付ける。

返信する

>>125
生まれたばかりのデバイスは最初は不便なの当然
オマエ頭おかしい
オマエの理屈でいくと、何も新しいものは生まれない

返信する

>>126
だから便利になれば自然に切り替わるよ。

リチウム電池のうちはその目処が無いというだけ。

返信する

>>130
というか、二次電池のあてにならない革命的進化に期待するよりは
すでに完成している燃料電池が有力に というイメージ

返信する

トヨタのシナリオ通りというか

他が悪足掻きだっただけ

返信する

基本的に水素はない。
そもそも水素を作るのに化石燃料を燃やさなくちゃならん自己矛盾

返信する

>>134
燃やさず作れば良いだけ

返信する

そもそもトヨタは全方位なんかしてない
HV一択
水素も本気でやってないから全く売り上げにも貢献してない
ただのHV誘導の導線宣伝用ツールでしかない

返信する

>>136
FCVは50年後の想定だったけど
電池が予想以上にダメで早まりそうな状況

返信する

>>135
技術的に作れるかどうかじゃない、
コスト的に見合うかどうかだ
グレー水素しか実用できない

返信する

>>139
水素は太陽光発電の電気の貯蔵庫として非常に有力

返信する

現状はバッテリーのマネジメントを上手く管理できるメーカーがリードしていて
残念ながらトヨタが最下位なので心配

返信する

実際のところ
リチウムイオン電池のうちは、環境によろしくない電池を
大量に積み込んだレジャー用のEVか
航続100km前後の小型のシティコミューターくらいにしか
存在価値が無い。
どちらにしても使い捨てが加速するだけ。

返信する

車載リチウムイオンバッテリーマネジメント技術の状況

プリウスの前からバッテリー制御やってるからね

返信する

bZ4Xの実際の走行距離知ってる？
カタログ値とあまりにも違ってキャンセル続出
テスラの半分しか走れないよ

返信する

>>144
それがEVの今の実力ということ。
従来のエンジンと同様の品質保証、10年保証するとなると
バッテリー性能をフルで使うなんてもってのほかだからね。

返信する

>>145
誤魔化さなくていい

それがトヨタEVの今の実力ということ。

返信する

>>146
耐久性最優先制御だったことは明らかになってるよ

返信する

>>147

その結果がこれｗｗｗ>>144

返信する

>>148
そして耐久性最優先制御が解除されたらいきなり距離が伸びた。

返信する

>>149
でも壊れるんだろｗｗｗ

返信する

タイヤが外れるEVはイヤだな

返信する

>>150
安全マージンを削ったりサービス電池を積んだりして
必死でEVを売る段階ではないということだよ。

返信する

>>152
海外メーカーはいっぱい売ってるね

返信する

>>153
トヨタはもっと売れてもっと儲かるアイテムを持っているからね

返信する

これでも、わたしはEV車を買いましたｗ

バカだとか言ってイジメないでね
いざという時って人的判断ミスで困ることは無いもよう

返信する

トヨタはサプライチェーンを切る決断が出来ない大企業病に侵されてる超優秀な会社

返信する

>>151
その類もテスラのほうが多そう
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK...

返信する

>>154

返信する

>>156
2040年くらいまでは内燃機関が増える予測だから切ったらマズいでしょ。

返信する

ID:3xDtU.31pw このトヨタ信者の人、昼からずっと張り付いているようだけど仕事してるの？笑

返信する

それだけじゃ悔し紛れ・・

返信する

図星　　　

返信する

ソースがトヨタだねw

返信する

そりゃID:EA5tbjVU1Qさんとほぼ2人でお話ししているのに
一方しか挙げない時点で、スタンスがバレてしまうよ。

返信する

69です。
>>72さん
「何よりも重要なのは国内市場でどうこうじゃない
日本の自動車産業がグローバル市場で商売できなくなること
世界のトレンドには乗るべきで逆らうべきじゃない」
これからの主流とおっしゃっているのかな？
何故、日本国内を除外するのか分からなのですが
電気自動車は以前からありましたよ。
ネックはバッテリー性能と充電設備。
これから広がって行く・・・と思いたいですが、依然として広がらないですね。
たま号の末裔が日産のリーフだそうですが、主流になるのはまだまだ課題がありそうですね。

返信する