古い車を大切にするドイツ／古い車を粗末にする日本

ドイツは「物を大事に、長く使う文化」だと言われています。
古いものでも直しながら長く使う文化は根強く継承されています。

対して日本では古いクルマにかけられる税が極めて高額で旧車好きの人々から是正を求める声が上がっています。
しかしドイツにおいてはそうした問題は起きておらず、
むしろ「Hナンバー制度」（製造から30年以上を経てオリジナル状態を残している個体を産業遺産として認め、
税や保険料を低減する制度）など古いクルマを大事にする制度が整えられています。
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/81f32a1e1b78d88062...

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>>22
税が上がろうと修理費かさもうと、それでも持ち続けるということは、それだけの価値の高いもだからとなる。
だからより良いものだけが残る。

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>>23　なるほど。感覚的には今の１０００万から上のちゃんとした車両を
思い描いてるのかな？

私は逆で、上記の台数の割合と車文化（アメリカに倣えとは言わない）の醸成
のため税制は優遇すべきだと思う。その代わり部品不足やサンデーメカニック
の甘い技術に由来し未だに隠れて行われてる闇車検を無くす為税制優遇のクラ
シックカーナンバーを作って陸運局のみの車検とすべき。

私は地方住みで長年の旧車持ちだが、何を買っても税金数千円ならあと数台
所有したいし、知り合い等も複数台の話になると二言目には税金がと言う。
都会でのギラギラしたＷ１０８も良いが、休みにカチャカチャやってる旧
３６０を見るとほのぼのしてるし間口も広がると私は思うけど。

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日本じゃスクラップになるような下取り車が
後進国に輸出されて走ってるんだろ

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古い車をオリジナルのまま維持してるのは尊敬するが
竹槍マフラー、変なエアロ、ノーサス車高短とかビシビシ取り締まってほしい
あの五月蠅い輩は許せないしガラクタにしか見えない
あんなのは税金100倍でも構わんし没収でスクラップでおk

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日本は大陸と違ってその日発生したCO2が夜間のうちにほとんど風で海上に流れて
そのCO2もあっという間に海に溶けて消滅する国だから環境のために縛りを増やすのって
あまりピンとこないんだよね。
古い車を他国に輸出して走らせたら地球規模で見れば日本で走るより環境に悪い。
買い替え需要増やしたい経団連を満足させるために課税してるだけなんだろう。

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なんでもかんでも欧米スゴイ、日本ダメというのは愚かなものの見方だが、自動車行政やクルマ社会の成熟度が
大きく遅れているのは事実。

25年ルールを参考にして歴史的価値がある車両には旧車ナンバーを設定し、優遇することで保護すべき。
本当にこの国の官僚は前例主義で動きトロイ、頭脳明晰なボンクラの集まり。

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>>29
それは税金対策の法人登録車でしょ。

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その通り
4年落ちの中古のベンツが「最強節税アイテム」である
https://shanimu.com/2014/11/30/post-1023...

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トヨタがどんどん車を買い換えるように圧力かけてるから

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>>29
そんなに金があるんだったら、車は安全第一で、最新型に乗るべき
10年前のＳクラスに比べて、新型のＳクラスなんて、加害事故の確率９０％減、死亡事故の確率５０％減くらいじゃねーの？
いくら金持っていても、事故で、死んだり、刑務所入るんじゃ、アホら過ぎる
資産数千億あれば、年間の配当だけで数十億レベルで、数千万の車なんて誤差レベル。

＞車なんて資産性のないものに極力お金を使わないなんて本当の金持ちなんだと思う
アホの小学生のマウンティングかよ

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いい知人が居てよかったね、数千億の資産家なんて日本に５～６人しか
居ないから大事にしなよ。

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先日トヨタ２０００GTが大阪市内走ってるの見てちょっと感動した。
やっぱ古い車はカッコいいよなぁ。
だが、ポンコツを維持する気力と金は俺にはない。

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俺の車、14年目になるんだが在庫の無い部品が増えてきた
次の代の同車種が共通部品が多いおかげで何とかなってるが、品番の末番が違うと賭けの要素が強くて
改良変更ならいいんだけど寸法がわずかに違うとかは追加工が必要いなる
昨日もサッシテープを張り替えたが少し長くて貼り付けに難儀した
モノタロウで法人登録してると純正部品が個人で購入出来るんだが、購入手続して次の日に「在庫取扱い中止品です」メールが来ると心がへこむ
仕事で自動車部品メーカーの補修部品担当をしているんでそこら辺の事情は分かってるんだがもう少し在庫を持っててほしいと思う

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ヨーロッパが賢いみたいな思ってる人もいるけど、ディーゼルエンジンが環境に優しいとか、間違いも結構多い。

ヨーロッパでは廃棄自動車の25％が埋め立て処分されているそうな。
要するに日本のようにリサイクル率が良くないのだ。
だから古い自動車はそのまま乗ってろという理屈で法律ができている。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/wmr1990/13/4/13_4_210/...

>（日本の）自動車行政やクルマ社会の成熟度が大きく遅れているのは事実。
もうさ、ヨーロッパは一歩先行ってる、とかジジイみたいな妄想は早く捨てたほうがいいよ。

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>>38
欧州のどこの国の話をしてるのか不明だけどそういうのと古い車を大切にしたい人に課税していないことは全く別問題。

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旧車を趣味で乗ってる人間には自動車税が3割4割高くても大した影響無い。
欧州の大気汚染の死者が、交通事故死より何十倍も多いとわかった今では
日本の方式は正解だったと言える。

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>>39
同意です
>>38
39の言う通り別儀だよ
ドイツの場合は、とてもとても厳しい基準をクリアして経年を経た価値として維持することへの
対価として税を軽減しているわけで、廃棄処理するコストを惜しんでるわけぢゃない。
例えて言えば、古民家をキチンとメンテして長く住んでるようなもので廃屋や空き家を放置したり
不適格な家に住み続ける方が安上がり？みたな発想ではないよ。根本が間違ってる。
そういう日本も家に関しては古民家を残そう！古民家を維持しよう！古民家を活用しよう等々の
風潮や潮流が出来つつあるよね。家も車も新築や新車より寧ろ維持するにはコストが必要だが
なんでもかんでも壊して、新しく乗り換えて・・・という現状に一石を投じる良い傾向だと思うよ。
何人かの人が言いたいのは、まさにそういう事ぢゃないか？今の日本で言うと古民家。

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日本は、戦後、とてもとても貧しかった。
消費こそが贅沢を体現する、豊かさを実感する目安だったんだよな。
逆に、ずっと遡り江戸時代などは特に豊かだった元禄期以降などはリサイクルや長く使う文化があった。
歴史を振り返ると、また世界中を見渡すと豊かな人や豊かな時期ほど、モノを大切に長く使う傾向がある。
恐らく余裕があるが故に文化的な指向に向くのだろうね。

日本の場合は、敗戦によって戦後、とてもとても貧しかったから、今で言うとコロナ禍で外出したくても
出来なかった人が、解禁されると堰を切ったように出掛けるのと同じで、少しの小銭を持つと、それまでの
反動のように消費と浪費に走ったんだよ。ま、アメリカの影響も大きかったんだけどね。
貧しくて無い袖は振れないから、古くて壊れそうな家や車に乗ってるのは極貧国
そうではなくて、成金みたいな生活は嫌というのが経済力や国民の生活水準からすれば今の日本が本来
あるべく姿だよ。欧州（特に西欧）は昔から、ずっと豊かだったから。日本は敗戦という躓きがあった。
もうね、消費こそが贅沢を体現する、豊かさを実感する目安というのは、そろそろね・・・

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30年落ちの2000cc車に乗ってるけど税金は三千円くらい高いだけなんだよね
車検も2年だし
法令面での維持費はほとんど変わらない
今時のエコカー減税と比べると高いってだけ

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>>6
それはお前の個人的な感想を他人の語りを利用して表現しているだけだろう？
お前自身の言葉で語れよ。　そうでないと他人の心は決して動かないぞ
俺はお前の反対の意見だな　お前の言動はまさに虎の威を借りる狐で滑稽だな

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>>40
炭素税よりよっぽど有効だったね。

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頼むから路上で故障させないで。
迷惑なのは故障渋滞だけじゃない。
警察や道路管理の人が投入されたり、事故を誘発したり。
趣味のための古い車で故障させたら罰金刑で。

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>>46
貧乏人の中古車ノーメンテが一番困るよな

型は古いが中身は新品（ゴムブッシュ類交換・オイルメンテ・ダンパー交換）なら無問題。

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12ヶ月点検を無視しているような貧乏人w

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>>47
お、おう。
窓もきれいに拭いておいたほうがいいな。

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>>39
>>40
>>38のリンク見てないでしょ。
問題の本質が見えてないね。

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ごめんなさい。
>>40は>>41の間違いでした。

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>>50
このスレの趣旨とあなたの言いたいことは別問題ってこと。

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スレ画見てマツダのルーチェ思い出した

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CO2と温暖化の関連性はない
プロ市民の戯言
子供や白くままで出してプロパガンダ

そもそも温暖化でいいじゃん
怖いのは寒冷化だ

ちなみに日本列島は亜熱帯の時代もあったし江戸時代は寒かった

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欧州はCO2とか温暖化よりとりあえず急務なのはNOxやPMだな。
政策もマヌケだったが、排ガス不正が致命的だった。

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トヨタの排ガス不正は無事もみ消されました

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新しい物買わせて経済回さないとやっていけない国にしちゃったんだから今更止められないだろうな。

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>>57
ドイツはそれを中国に依存しないとやっていけない国になっちゃった。

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生産台数、利益を上げる為に中国インドに事業展開するのはおかしくない。

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深刻化する景気低迷、ドイツは何を間違えたのか
第一に過度な中国依存
第二にドイツ自動車産業の苦境
第三にドイツ銀行の失敗
第四にエネルギー政策の失敗
第五に難民政策の失敗
https://www.nomuraholdings.com/jp/services/zaikai/journal/w_2...

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欧州信仰からの無駄遣いは大いに結構。
だが日本が劣っていると勘違いしてる無知は恥ずかしいから黙っていてほしい。

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>>56
トヨタが排ガス不正に関わっていたのは下記の点だ

ドイツ車が違法行為に手を染めたのは、
>ライバル視したプリウスの環境性能があまりにも優れていたためだった。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20622530R30C17A8...

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>>60
>それでは、ドイツはこの苦境をどう乗り切ったら良いのか。短期的には、内需拡大政策を打つ事だろう。
>ドイツ経済の輸出依存度はGDP比50%と韓国並みに高い。

日本を見習えってことだなｗ

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欧州かぶれは相変わらず騙されてるのね。
精々ぼったくられてください。

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??????

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