何でも積めるぞN-VAN
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001 2020/05/26(火) 04:49:52 ID:M3b015NXqo
助手席までフラットで何でも積めるぞこれ
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167 2020/06/06(土) 18:46:03 ID:aCqHJyduZk
軽トラがあるより良いかもね
ちょっとオシャレだし
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168 2020/06/06(土) 20:56:19 ID:bBXKxF0Wb.
軽トラは一台有ると重宝するが、友人に貸してくれと言われてみんなにハードに使われてボロボロになって行くぞw
バンなら気軽に貸してくれと言われない気がする。
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169 2020/06/06(土) 21:00:03 ID:fSMj.O3/i6
>>168 確かに軽トラって借りやすいイメージがある。
農家の友人宅にあるキャリートラックかなり借りてるw
大きい荷物とか汚れ物なんか気軽に載せられるからな。
バンだと汚れ物載せるの躊躇すると思う。
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170 2020/06/06(土) 21:06:23 ID:bBXKxF0Wb.
こんな感じで自分流の荷室に仕上がってたら借りにくいだろう
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171 2020/06/06(土) 21:07:41 ID:fSMj.O3/i6
172 2020/06/06(土) 21:38:46 ID:bBXKxF0Wb.
173 2020/06/06(土) 21:52:22 ID:bBXKxF0Wb.
下手すると積んでる工具とか荷物の方が車よりも高額って事もあるしね
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174 2020/06/06(土) 22:51:48 ID:DPktgopt9o
1速 3.923
2速 2.318
3速 1.606
4速 1.097
5速 0.829
6速 0.63
ファイナル 6.307
1速はスーパーローだな、2速発進でも十分か。
それよりなんじゃこのファイナル、二度見したわw
2〜4速で普通の1〜4速をカバーしてる感じで、思ったよりかなりロングギアだ。
しかし、ファイナルが6って、貨物ってこんなもんなのかな。
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175 2020/06/07(日) 00:08:19 ID:cr5uB88cck
ハイゼットカーゴ
第1速 4.059
第2速 2.389
第3速 1.636
第4速 1.000
第5速 0.838
最終減速比 6.666
やっぱ1速多いからN-VANは燃費良いだろうね
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176 2020/06/07(日) 00:40:15 ID:H.enORWDII
177 2020/06/07(日) 01:50:52 ID:cr5uB88cck
>>176 ぶっ壊れるのは最悪のケースで普通はそこまでシビアではないと思うがATFへの負担はそりゃ増えるだろうね。
軽で牽引を頻繁に行うユーザーがそれほど多いとは思わないが利用目的に牽引が明確にあるのであればMTにしといた方がいらぬ修理とかしないで済むだろね。
話はすこし逸れるが、一番やらかすのが雪でスタックとかした車を助けようとしてATで牽引するケース。
スバル車でよくあるw
自分が四駆だから助けてやろうと思って手こずってるうちにATが過剰温度になってトルクが抜ける。
今のATは120度付近まで温度が上がるとエンジン出力を抑える仕組みになってるから壊れるまでは行かなくなって来たけどね。
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178 2020/06/07(日) 01:55:10 ID:PLc/rPJqMo
ステップワゴンをトランポにしてるけど、
もうガタガタなのでコレにしようかなと
ターボ付きに乗ってる方、高速道路で普通に流れに乗れるか教えてくれます?
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179 2020/06/07(日) 02:01:47 ID:cr5uB88cck
180 2020/06/07(日) 02:06:38 ID:cr5uB88cck
[YouTubeで再生]
ターボとNAのインプレッション
ターボを選べばまあ問題ないかと
エンジンがボンネットにある事とトルクが2000回転ぐらいで60N/m発生するので意外に動画でも静かだね
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181 2020/06/07(日) 04:40:31 ID:PLc/rPJqMo
182 2020/06/07(日) 12:11:35 ID:4SabNPhfQ.
>>177 どうもCVTはヤバいみたい。
1500ccクラスのコンパクトカー場合は変速できなくなるとか信号で停車後発車できなくなるなどが起こるそうです。
牽引免許のいらない750kg未満では少ないらしいが、それ以上の重量を牽く場合は注意が必要。
それ以外でも構造上トルクスリップが頻繁に起こるのでCVT本体にも良くないとの事。
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183 2020/06/07(日) 15:49:10 ID:HCYKojnge2
CVTに限らず、ATであんま重いもの引っ張るのはダメなのは常識と思うが。
CVTはさらにプーリー機構に熱が発生するのでまあやめた方がいい。
荷物と台車の合計で400kgぐらいまでに留めるか。
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184 2020/06/07(日) 16:34:16 ID:F1QTfMJLt6
う〜ん、ますますN-VANが欲しくなってきたぞ。
こんなので車中泊したら、サイコーだろうなあ。
軽だから維持費はかからんし、県民共済の保険にすれば安く上がるし、なんとかなりそうな気がしてきた。
でも今の車を手放す気はないから、当然これはセカンドカーになっちまうんだよね。
使い勝手と燃費が良い分、メインの車は車庫に眠り、コレばかり乗るハメになるかもww
いや、車マニアの知人がそうボヤいてたんだよw
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185 2020/06/07(日) 17:02:39 ID:rkBQLK6pwQ
>>176 主にATFの温度上昇。
標準のATFクーラーでは冷却が追いつかない。
ATFは、潤滑しながら摩擦も求められるという難行をしているので、温度管理は重要になる。
欧州車やアメ車は、初めからキャンピングカー等の牽引を考慮して、独立したATFクーラーが備わっていたり、後付けも考慮されている場合が多い。
日本車でも輸出仕様や現地生産モデルだと、この辺は考慮されている。
ヨーロッパのホームセンターなんか、日本の軽トラ貸し出しみたいな形で、代わりにトレーラーを貸してる所もある。
だから日曜大工好きなお父さんは、自分でトレーラーを持ってなくても自車にヒッチを付けておく。
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186 2020/06/07(日) 17:25:05 ID:HCYKojnge2
ATFクーラーは増設や容量UPは普通にできる
普通の人には不要なだけでやる人はやる。
牽引パーツとか得意なお店だったら詳しいだろう。
まあこんな車は使い倒してナンボだから、AFT強化してまで使う人はある意味元は取ってるひと。
あ、普通でも貨物なので乗用車よりは駆動系の強化はしてるはず。
MTのクラッチ周辺はS660のものより強化されてるし。
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187 2020/06/07(日) 18:06:44 ID:HCYKojnge2
こんな感じで軽自動車容量の強化品もある
ま、だからと言って壊れないわけでは無いけどね
牽引するなら少なくとも気を使えと
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188 2020/06/07(日) 18:17:28 ID:s/gMtEHNow
言っちゃ何だが、車板で4ナンバー軽貨物単一車種でこんなにレス伸びるのって珍しいよな?
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189 2020/06/07(日) 18:27:03 ID:SxqBMioeVA
190 2020/06/07(日) 18:30:39 ID:lZTO2hh6IM
191 2020/06/07(日) 21:15:16 ID:cr5uB88cck
>>189 貧乏なのもあるとは思うが、軽貨物だから面白いってのはあるんじゃねーの
ホビー丸出しで使える車だから
ある種、普通の乗用車だといくらSUVだのスポーツカーだの言ってももう出来上がった車なので面白みは実は無いんだよね
しかしコレは買ってから自分好みに仕上げて行く車なので面白い
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192 2020/06/07(日) 21:31:56 ID:pNXQqRXIdU
フィットスレ、アコードスレ、アキュラスレと持ち上げても結果出ず
結局は軽バンスレかよ
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193 2020/06/07(日) 21:38:26 ID:lknE1wjCS.
194 2020/06/07(日) 21:44:10 ID:lknE1wjCS.
>>191 N-VANが”RAW”だって気づいた奴が一番楽しめると思うんだが、どう?
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195 2020/06/07(日) 22:37:33 ID:D8Nznh/Lxc
うぅ〜ん・・・・ターボでは、6MTは選べないのか・・・orz
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196 2020/06/07(日) 23:03:45 ID:lknE1wjCS.
>>195 バモスターボもそうだった、MT選べなかったんだよ。
ホンダは軽ワゴンターボでMT出した事無いかもしれん。
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197 2020/06/07(日) 23:50:35 ID:IqdjEVQrSo
カーゴとしては積載性も使い勝手も良さそうだけど、車中泊には向かないと思うよ。
床面でフラットにしちゃうと、寝床は敷けても靴の置き場にさえも困るだろうし、座面でフラットになって
足下や荷室の下部スペースを利用できるワンボックスワゴンの方が、泊まりには向いているだろうね。
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198 2020/06/08(月) 01:31:31 ID:M3uoB6UYng
>>197 そのために、アレコレとイジる余地を残してあるんじゃないかね?N-VANは。
靴や小物を置くボックスや棚なんかを、後から付けても良い訳だし。
そういう自作物を追加しても、車がオシャレだから貧乏臭くないんだよ。
寺崎勉だったら君の言う通り実用一点張りだと思うけど、今の一般人はファッショナブルにキメたいからなー。
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199 2020/06/08(月) 01:36:13 ID:B9QLZM6imU
>>197 んー、その程度の問題なら何とかなるのでは?
元々そういう事をやる人はアイデア出しまくりで、
それを楽しんでる部類の人だから(゚∀゚)
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200 2020/06/08(月) 01:39:39 ID:lZhNqkfZFU
>>197 アイデアは無限にあるぞ
この状態の上にさらに荷物棚を設置する事も可能だし、天井付近にパイプ用の穴があるのでそこに棚を吊るす手もある
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201 2020/06/08(月) 01:43:39 ID:lZhNqkfZFU
この両サイドの黒い部分がボルトになっていて、様々な棚やパイプを設置できる
バモスホビオとかモビリオスパイクと同様のギミックだ
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202 2020/06/08(月) 01:50:03 ID:lZhNqkfZFU
こういう感じでなんでも固定できる
ルーフの両サイドにもあるし
リアハッチの内側にも取り付けできる
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203 2020/06/08(月) 01:56:02 ID:lZhNqkfZFU
あと細かい事だけど標準で室内証明が5個もついてる
左スライドドア用に特別に一個設置してる気の利かせよう。
さらに夜間作業の為に
>>202のボルトを利用してライトを増設してる人も居る
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204 2020/06/08(月) 07:38:06 ID:qnMDLB2i/k
205 2020/06/08(月) 11:05:29 ID:J2cUteHM.g
206 2020/06/08(月) 18:09:40 ID:lZhNqkfZFU
207 2020/06/08(月) 22:42:45 ID:xJzQgB1c9w
>>206 N-VANって貨物車で内装化粧バネル少ないんだからマグネットフック使って袋に靴とか仕舞えばいいってオーナーになれば気づくと思うよ。
マグネットフックとか突っ張り棒は100均で買えるから手軽だし、そのうち慣れればユーティリティナットも使うようになるさ。
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208 2020/06/09(火) 01:01:45 ID:o1Z98sViMM
これどこに仕舞おうか、って考えて工夫するのが楽しいのにね
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209 2020/06/09(火) 01:26:56 ID:RU/q4l.tbw
>>195 なんでターボだとMTないんかね。タービンのせいでミッションのスペースないとか?
6MTターボ4WD仕様だったらもっと売れると思うんだが
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210 2020/06/09(火) 02:09:15 ID:o1Z98sViMM
>>209 前出の販売担当者は、
「期待する声があっても実際の受注にはなかなか結びつかないため、ターボエンジンのMT仕様を用意することはなかなか難しい状況です」と話します。
しかし、今後の販売状況やユーザーの反響次第では、「追加設定させる余地は十分ある」とのことです。
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211 2020/06/09(火) 06:28:43 ID:7Vko1Zuufc
>>207 私はハイエースバンですが、これからの季節はリヤゲートにマグネットフック付けて、すだれを垂らしてます。
香取線香も積んでおかんとね。
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212 2020/06/09(火) 12:40:48 ID:o1Z98sViMM
イイね
N-VANにブタ蚊取り線香積んでキャンプ行きたい
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213 2020/06/09(火) 19:02:34 ID:pduq/r1XDM
ターボ6速MT4駆ならこその、実用VANだと思うのだが・・・。
4駆なので少々荒れた路面や雪道もOK.
ターボなのでパワフル.
MTなのでシフトは思いのまま.
てなのが、実用車っぽくってイイのだが・・・凍結路面はATより断然MTだろう。
パーキングは足踏みではなく、ハンドな。
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214 2020/06/09(火) 19:57:06 ID:lm3eLDorq6
>>213 N-VANのターボは緒元表見ると、どっちかっていうとATの方が相性良さそうだよ。
ハイコンプ ロープレッシャーターボみたいで、2600rpmで最大トルク発生してるフラットトルク形だからAT向き特性。
ホンダがあえてターボにMT設定しない理由がわかった気がする。
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215 2020/06/09(火) 22:46:38 ID:cUEt4IjqVQ
1500回転ぐらいでもう60Nmのトルク出てるから静かに走れるだろうな
ATのターボが快適だろうと思う
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216 2020/06/10(水) 17:32:29 ID:f4JuopmLLY
今の軽のエンジンって結構すごいね
ダウンサイジングターボは排気量が小さい方が効果あるしね
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217 2020/06/11(木) 04:24:39 ID:8n0K7IPGKY
N-BOXはV-TECありでVANはV-TEC無し
商用車なので高速領域割り切りか?
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218 2020/06/11(木) 07:51:25 ID:TYDEgh8Bj.
>>217 商用車だからタウンユース重視なんだろう。
回してパワー稼ぐような走り方はしないから、それなら中低速域のパワー重視にした方が扱いやすいだろうからな。
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219 2020/06/11(木) 08:39:22 ID:STJJff/kF6
220 2020/06/11(木) 08:42:06 ID:4Ah1rwz4pg
221 2020/06/11(木) 08:47:42 ID:TYDEgh8Bj.
>>219 スピードにしか興味がないのか?
そんなに速い乗り物に乗りたいなら270〜320km/hで走る新幹線にでも乗ってろw
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222 2020/06/11(木) 09:02:58 ID:xNWKwzESYM
223 2020/06/11(木) 12:10:03 ID:8.RlxmqVWk
N-VANは荷室が短すぎる。必死でバイク積めます動画連発しても助手席潰さないと、どうにも入らない・・・
エブリィ・ハイゼット・旧サンバーだと助手席潰さなくても入る。
唯一良いのが低底なだけ。
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224 2020/06/11(木) 12:45:22 ID:Uv.PGA7dlo
>>223 別にいいじゃん。
アンチはすぐ比べたがるけど、優位性も大事だけど要は使い勝手がユーザーに合うか合わないかで考えりゃいいんだよ。
バイクだって年がら年中乗せっぱなしって訳でもないしね。
低床の恩恵はでかいぞw
低い分テールゲートの開口高が大きくなるからな。
開口幅が狭いとか言うけど、低いほうが優位性あると思うよ、荷物載せるの圧倒的に楽w
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225 2020/06/11(木) 12:55:06 ID:4Ah1rwz4pg
>>223 サンバーのトランポ難民を救ったのがN-VANなんだけどな
ハイゼットで無理やりトランポに使ってる人の中には結局助手席取り外してる人居るし
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226 2020/06/11(木) 13:53:18 ID:2FEKZOEztk
ハイゼットやアクティみたいな実用車を、あえて武骨に使いたいと思った。
そういうの寺崎勉っぽくて、なんかいいじゃん。
でもこのスレを見て、やっぱオシャレも大切ではないかとww
N-VAN、いいね。
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227 2020/06/11(木) 14:22:15 ID:kL7scluhQQ
>>223 結局こういう車買う人って、バイクやらソロキャンプ野郎なんかの一人乗りばっかだしいいんだよ
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228 2020/06/11(木) 14:24:18 ID:8tgRCOAceY
229 2020/06/11(木) 16:47:09 ID:VHpwheDDQc
230 2020/06/11(木) 18:30:28 ID:4Ah1rwz4pg
231 2020/06/11(木) 18:44:13 ID:2FEKZOEztk
232 2020/06/11(木) 19:44:34 ID:8tgRCOAceY
233 2020/06/11(木) 23:30:38 ID:4Ah1rwz4pg
DIYとかキャンプとか週末レースに参加とか、自分で自発的になにかをやろうとする事が共通なので
>>231も似た様な流れになるのかと。
車って買ったらほぼ終わりで、ほぼメーカーが用意した価値観の上に乗っかって使っていく場面が多いが
N-VANみたいな車は買ってから各自好き勝手に使うから面白い。
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234 2020/06/12(金) 00:13:20 ID:HskTVQYJzY
>>229 写真で見ると僅かな差に見えるかもしれないがこの差はマジでデカい
積んだ後も車内で中腰で作業できる点もデカい
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235 2020/06/12(金) 08:34:09 ID:MY7uMzHAhc
近所のロードスポーツ(自転車)専門店のトランポが200ハイエースからN-VANに変わってた。
決めた理由聞いたら、やっぱり低床が一番だって。
二台積んで工具やウエアその他諸々積んで余裕なら小さくても充分なんだと。
積載物降ろせば着替えも余裕だって言ってた。
ただ助手席が小さくて同乗者はちょっと不評だそうでw
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236 2020/06/12(金) 13:02:48 ID:tV2d/eNmjs
237 2020/06/12(金) 13:40:36 ID:HskTVQYJzY
238 2020/06/13(土) 03:17:24 ID:qWZ6RfxvTg
このホンダアクセスバージョンのカラー出してくんねーかなー
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239 2020/06/13(土) 14:34:16 ID:2mG.R9wyV6
240 2020/06/13(土) 16:02:53 ID:56xrJ2utjg
普通の軽箱バンでも ミラーとスクリーンを外して 斜めに積めば、リッタークラスのバイクも収容できるんだけど
1人での斜め積みには無理があるので、前席シート間に前輪を差し込む方法がベター。
だけど、そうすると微妙に荷室長が足りなかったりもするので、荷室を延長してみたよ。
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241 2020/06/13(土) 21:56:04 ID:qWZ6RfxvTg
242 2020/06/13(土) 22:41:49 ID:jvipBj3lB.
>>240 拾った画像で話作ってないか?
画像の改造でどうやってラダー掛けるんだ?
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243 2020/06/13(土) 23:03:05 ID:l4f0l0pe7w
244 2020/06/13(土) 23:12:29 ID:56xrJ2utjg
>>241 残念ながら 乗員 1名での バイク搭載だけを考えている訳では無いんだよ。
N-VANだと、3×6板を平積み出来ないだろ ?、それを更にメートル板も積めるようにした結果が
バイク積みにも便利になったってのが、ホントのところだよ。
>>242 何故この状態のまま ラダー掛ける必要がある ?。
他人を疑う前に少しは考えなよ。
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245 2020/06/14(日) 02:24:21 ID:n99aicdh2Y
>>244 前後タンデムで乗車でOKならN-VANの方が良いとおもうけどね
36板はどうしても平積みしたいなら仕方ないが、ホンダがN-VAN作る時に全国で現場職人に調査したところ意味があって36板を荷室に平積みしてる人はほとんど居なかったと結論が出たのでN-VANのスタイルがOKになったらしい。
平積みしてる人は床の保護補強の目的か、意味はないけど平積みしてたとw
運ぶだけなら立てて載せても良いわけだからね。
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246 2020/06/14(日) 02:32:30 ID:n99aicdh2Y
あと
>>240はこのままでは違法で、合法的に公道を走るには構造変更の申請が必要になるが、全長が延長されているので軽自動車規格から出てしまい
小型自動車になる。
4ナンバーなので税金は変わらないが、これ構造変更通るのか?
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247 2020/06/14(日) 08:13:48 ID:xtNQv1S6XE
>>246 車両全長から10%以下ならはみ出しても積載はOK。
平ボディーだけじゃなくて箱車でも適用だそうで。
ただ画像の隙間に設置した板が仮設なら問題ないけど、車体に固定した常設物だったら改造申請が必要になる。
あとはリアゲートが閉まった状態での固定方法だけか。
しっかりドアキャッチャーにベルトかザイルで固定されてれば問題ない。
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248 2020/06/14(日) 09:59:42 ID:LqMAy4vJmU
良いですね。
車を道具として使う人のコミュニティとして機能している感じ。
>>239の写真はサーフボードを乗せてるじゃない?
サーフィンやってるやつは知ってるはずだけど、荷室の半分が仕事の道具とかザラだもの。
車を倉庫にしたり寝床にしたりすることは共通しているにしても、積むモノとかは各々違うし。
工夫しているものを見せてもらえることは有難い。
返信する
249 2020/06/14(日) 12:18:08 ID:2gOmyFrgdY
250 2020/06/14(日) 12:44:49 ID:xyal4ZrQ0k
251 2020/06/14(日) 13:28:27 ID:2gOmyFrgdY
252 2020/06/14(日) 13:38:56 ID:Uj5BHzxpUc
>>245 それはホンダも間抜けな調査をしたもんだね。
現場職人なんて、べニア板運ぶとしても せいぜい間に合わせの 1〜3枚程度なんだから立積みでも問題無いけど、それが数十枚だったり化粧材とかだと そうはいかないんだよ。
>>247 解説ありがとう。
勿論 分解もできるし 延長時のバックドア閉め用のラッチも組み込んでますよ。 ちなみに青いのは上部のウェザーカバーです。
リアシート間の渡しも作りました。 必要に応じて これまた自作した後席用のエアコンダクトを取り外します。
それにしても「車中泊」を想定している人のレスに、基本ノーマル状態での対比意見を述べたら「そんな人たちは色々と工夫する」との事だったのに、実際に工夫すると批判ばかりって
ただの 「N-VAN 礼賛スレ」だったんだね。
返信する
253 2020/06/14(日) 13:50:18 ID:KmMuafUys.
FFとFRの貨物車の荷室長を比べたらそりゃFRが勝るよな。
ノーズにエンジンが無い分室内前後長稼げるから、N-VANに数値的勝ち目はない。
N-VANはFFの利点を活かした低床の室内高でFR勢を圧倒してるし積載時の人への負担も少ない、これはほんと楽w
使う人がどっちの利点を重視するかで選ぶ対象決めりゃいいんだよ。
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254 2020/06/14(日) 14:30:58 ID:xyal4ZrQ0k
>>253 あと雰囲気も重要
仕事だけじゃなくホビーユースでも使える車だから。
ハイゼットとかはあまりにも仕事色が強すぎて趣味の車にするには雰囲気が無さすぎる
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255 2020/06/14(日) 14:44:29 ID:n99aicdh2Y
>>252 >それが数十枚だったり化粧材とかだと そうはいかないんだよ。
そりゃそんな使い方のプロの人は従来の貨物バンでいいわけで
世の中に走ってる商用車って現場職人の車だけじゃないでしょ。
酒屋さんだったり花屋さんだったり米屋さんだったり、大企業のルート営業車だったり、それらを網羅して調査した結果、荷室に36板を平積みする必要のある割合は物凄く少なかったという調査結果。
そりゃそうだよね。
ほとんどの商用車を調査すればそうなる。
ぎゃくに運転席の後ろで絶対に1800mm確保しなきゃいけないケースなんてとても少ない。
商用車の中では実は少数派。
そういう人は従来のバン使えばいいだけ。
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256 2020/06/14(日) 15:04:30 ID:xyal4ZrQ0k
> そういう人は従来のバン使えばいいだけ。
ホントそう思う。
商用バンに限らず、各社横並びの車作りすぎだよねw
ドコモ、AU、ソフトバンクが談合して同じ様な金額になるのと同じ香り。
ハイゼットやエブリィと同じユーティリティで出すなら意味無いよね。
各社色々な工夫や違うユーティリティを提供し合う中で、各自が欲しいと思う商品を選べる事が健全で活気のある市場。
返信する
257 2020/06/14(日) 16:01:49 ID:i2CYHf.HNg
FFの超低床軽トラがあったとしたら、なんだかワクワクしてきた。
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258 2020/06/14(日) 16:15:26 ID:n99aicdh2Y
>>257 「FFだから」低床な訳じゃないからねw
ホンダの燃料タンクが特殊で、その周辺のデバイスも薄型燃料タンクに合わせて形状を工夫してるからあの低床になる。
燃料タンクの特許はもう三世代目で他社はどうしても真似はできない。
一部分だけ床を低くできてもフラットに床全部を低くする事が難しい。
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259 2020/06/14(日) 16:38:41 ID:2gOmyFrgdY
260 2020/06/14(日) 17:05:42 ID:KmMuafUys.
>>258 重箱の隅ド突いて痛い子になってんじゃねーよw
FRにマネ出来ない比較の意味で書いてんだよ。
あ、知識自慢ですあゴメンなぁw
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261 2020/06/14(日) 17:27:21 ID:n99aicdh2Y
>>260 いや燃料タンクって本当にポイントなのよ
特にフラットにするのって大変よ。
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262 2020/06/14(日) 17:38:41 ID:n99aicdh2Y
>>261 あ、低くてフラットね
床が高くて良いならいくらでもフラットにできるもんね
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263 2020/06/14(日) 17:41:07 ID:Uj5BHzxpUc
>>255 だから… 平積みが少ないとか、メーカーが調査した結果であろうが関係無いんだよ。
俺が必要としている事に 俺が対策立ててるのに、つまらん注釈入れないでほしいね。
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264 2020/06/14(日) 17:44:37 ID:n99aicdh2Y
265 2020/06/14(日) 18:09:59 ID:EpR.qXUfcE
これ今1番欲しい車だわ
買い替えじゃなくて買い増しで
てか定期的にサンバー推してくる奴なんなの?
もう売ってねー車持ってきてもしょーがねーだろ
ボロボロの中古とかいらんよ
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266 2020/06/14(日) 18:18:25 ID:KmMuafUys.
>>265 N-VANが出るまでRRサンバーはこの低床が他車とのアドバンテージだったんだよ。
エンジン上フロアと同じ床面にすると、この部分が有効活用出来て収納量が多いってなる。
過去の栄光をN-VANに持ってかれて悔しいんじゃないの?w
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