国産FRセダンがドイツ車に追いつけないのは何故か


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001 2019/11/04(月) 13:30:29 ID:ikuijpRFMM
何故なのか?

https://www.youtube.com/watch?v=XEbg3t7ZTlA

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※省略されてます すべて表示...
102 2019/11/06(水) 20:59:21 ID:iow7tGxwtY
車創りの選択と集中なんだと思います。
何かと言うとドイツメーカーの場合
ハイクオリティプレミアム富裕層車 三ツ矢サイダーエンブレム ヤナセ屋にて好評販売中 
プレミアムスポーティ車 ベンベブタの鼻 オリンピックマーク
完全ハイクオリティプレミアム富裕層スポーツ特化車(ポルシェ)
大衆車 WW
などの4〜5メーカー程度 役割をしっかり理解し特化された車創り
じゃ日本どうか 軽からプレアムカー、スポーツカー、大衆車 コンパクトカー  エコカーまで
まるでチャンポンメーカーかよ しかも全メーカーが・・・

やっと日本の場合レクサスがハイクオリティプレミアム富裕層車として始めたがまだ10数年な
でも中身ヨタ車

日産なら世界戦略スポーツ車に特化してみるとか ?、GTR、
シルビア パルサー はもうないか・・・
スバルはエンジンも含めて悪路走破に特化していたり面白いと思う
マツダのロリータエンジンもな

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103 2019/11/06(水) 21:10:44 ID:1fYv88s/ac
BMWが運転の楽しさより大量生産に注力している間に、
レクサスはBMWが失いつつある楽しさを手に入れた
http://gearpatrol.com/2014/03/17/deutsche-dethroned-...

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104 2019/11/06(水) 22:51:45 ID:xbWERGb32A
所謂主観

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105 2019/11/06(水) 22:58:55 ID:1fYv88s/ac
近年では「BMWはトヨタから走りの楽しさを学んだほうがいいのでは」
というような記事を度々見かけるようになったね。
https://www.autoguide.com/auto-news/2018/02/even-mazda-i...

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106 2019/11/07(木) 02:08:26 ID:0tl8Feejp.
中身がBMWのスープラの走りを絶賛してた評論家は嘘っぱちだったね。
お金もらえれば誰でも言えるような内容ばかりだったもんね。

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107 2019/11/07(木) 09:41:32 ID:hvBvuxrVZw
[YouTubeで再生]
スープラ と言えば
トヨタがBMWの素材を使って、BMW以上にカッコよくて速くて楽しいスポーツカーを仕上げた
という、近年の両社の評価を裏付けたような結果となったね。

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108 2019/11/07(木) 13:37:28 ID:8YLSJSryGY
日本車しか知らない人は
一度ベンツでもBMでも試乗してみ。
ハンドリングがまるで違うから。
カッチリ真っ直ぐ走るし、カッチリ曲がってくれる。
日本車みたいな、なんかヌルッとした感じがない。
なので気持ちいいのよ。

乗り心地も硬いように思えるが、
揺れを抑えてくれるので実は気持ちいい。
日本車の妙なフワフワ感は逆に気持ち悪くなる。
クラウンのシートの座り心地は部屋のソファーならいいけど。
車みたいな移動体には相応しくない。

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109 2019/11/07(木) 13:44:23 ID:hvBvuxrVZw
ウィンカーやワイパーレバー類の例を出すまでもなくドイツ車
は相手国マーケットへのローカライズの手を抜き過ぎ。
アウトバーンをも想定したサスペンションや硬いボディのまま
日本で売れば乗り心地に不評が出ることはわかり切ったこと。
結果、舶来信者やドイツ車マニア相手の商売の域を出ていない。

いつまで経っても、関税0でも、世界中の輸入車が束になっても、
国内シェアが1割にも満たないのは、ちゃんと理由がある。

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110 2019/11/07(木) 14:02:29 ID:8YLSJSryGY
またいつものコピぺか。
>>109は完全に嘘。創作だな。
実際のユーザーレビューを。
トヨタの高級車からBMの高級車に乗り換えてわかったのは
BMの方が圧倒的に乗り心地良かったこと。
トヨタ車はエアサス仕様だったが、BMのバネサスの方がしなやか。
スピード出せば出すほど車は安定する。
街乗りでもなんの不満もない。
プジョーの安物にも乗せてもらったが、
こちらもデミオあたりよりはるかにしなやかな乗り心地。
日本車は肝心の走りの部分がダメ過ぎる。
走りの質が欧州車と比べると劣る。
ベンチマークが米国車なんだろうな。

余裕があるなら欧州車にした方がいいよ。

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111 2019/11/07(木) 14:13:27 ID:hvBvuxrVZw
ベンチマーク と言えば

マツダはベンチマークをこれまでのBMWからトヨタへ変更
http://intensive911.com/?p=12370...

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112 2019/11/07(木) 14:14:40 ID:8YLSJSryGY
輸入車の国内シェアをみても
高級セダンを初め、高額車はほぼ輸入車独占じゃん。
クラウンなんか法人車ばかりでしょ。
てめーの金で何が悲しくて日本車買わねばならんのよw
スカイラインなんか走ってないし、
レクサスISなんな生きてるのか?

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113 2019/11/07(木) 14:21:12 ID:hvBvuxrVZw
とは言え、クラウンの年間販売台数はなんと58,548台!
これはベンツやVWやBMWの全車種の国内販売台数に匹敵する数字だ!
さすが孤高のモンスターセダン クラウン。

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114 2019/11/07(木) 14:27:51 ID:lqidu3pRGg
>>113
だからそのクラウンは誰が買ってるんだよ。会社だろ。社有車だよ。
個人で金持ってる層は輸入車乗ってる。
新型クラウンはそういう個人客を取り込みたいから
こういうデザインにしたんだろ。
ところが輸入車を買うような富裕層個人には全く響いてなくて
会社の中小企業の経営者の爺さんにも響いてない。
だから売れ行きが鈍ってるんだよ。

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115 2019/11/07(木) 14:33:21 ID:hvBvuxrVZw
社有車 と言えば
「節税ベンツ」のほうがお馴染み
https://news.livedoor.com/article/detail/15975162...

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116 2019/11/07(木) 14:44:49 ID:lqidu3pRGg
>>115
中古ベンツが販売台数に反映されるかいw

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117 2019/11/07(木) 14:49:30 ID:hvBvuxrVZw
もちろん中古需要が堅調なら
販売にも大きな弾みがつく

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118 2019/11/07(木) 14:51:27 ID:lqidu3pRGg
>>117
それまんまクラウンw

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119 2019/11/07(木) 14:54:07 ID:hvBvuxrVZw
昔からベンツやBMのほうがお馴染み
https://zuuonline.com/archives/8109...

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120 2019/11/07(木) 14:59:55 ID:lqidu3pRGg
>>119
違うよ。
ベンツやBMを自営業経営者が買ってるのは経費で買えるからだ。
名義上は社有車だが、実態は経営者のマイカー。私物。
マイカーを会社の経費で買ってるだけ。あるいはリース。

一方クラウンなんかは文字通り社用車。会社の備品。
だからバカにされる。

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121 2019/11/07(木) 15:06:09 ID:hvBvuxrVZw
>企業経営者や個人事業主が、ベンツやBMWなどの高級車に乗っているのを見ると、「儲かっていてうらやましい」
>と思う人も多いのではないだろうか。しかし、必ずしも儲かっているから高級車に乗っているとは限らない。
>節税のため、あるいは、取引先や銀行から信用を得る手段として購入していることもあるからだ。

つまり、儲かっていると見せかける、ハッタリを利かす、虚勢を張るためのアイテムでもあるのだよ。

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122 2019/11/07(木) 15:06:47 ID:lqidu3pRGg
なぜクラウンが社用車・公用車として選ばれるのか
https://www.toyota-mobi-tokyo.co.jp/column/20181220_crown_intervie...

だからダサいんだよ

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123 2019/11/07(木) 15:12:38 ID:hvBvuxrVZw
>>122
虚栄ではなく堅実なイメージでいいね

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124 2019/11/07(木) 19:09:13 ID:Qt3VKbeJ7.
クラウンはイモ臭くてベンツは洒落ている感じだよ。

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125 2019/11/07(木) 19:12:21 ID:hvBvuxrVZw
典型的な舶来信仰

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126 2019/11/07(木) 19:29:23 ID:E0Z5jzFXqE
>>125
井の中の蛙 (笑)

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127 2019/11/07(木) 19:46:08 ID:B7zeLlnS/6
すぐぶっ壊れて、部品もろくにない
ベンツ、ベーエムなんて、社用車にもなれねーだろ。

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128 2019/11/07(木) 20:04:26 ID:2vbsxuv7pk
国内販売に占めるベンツビーエムのシェアと
高速の路肩に止まってる故障車に占めるベンツビーエムのシェアw考えたら
あんなもんよく自慢できると思うわ。

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129 2019/11/07(木) 20:40:25 ID:LyOYiAqXwk
欧州カブレの連中も、最近のクラウン乗ってね〜な。

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130 2019/11/07(木) 20:41:29 ID:0tl8Feejp.
正常に走るのに自慢にならないクラウンに大金はたいて御愁傷様です。

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131 2019/11/07(木) 20:54:53 ID:nS8mmHNN7Q
>>109のコピペの元ネタっていつからあるの?
これと全く同じ文章何回みたかわからんw

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132 2019/11/07(木) 20:58:33 ID:6TIdTAMvKk
>>131
まあ、同じ意見になっちゃうよね
だから、コピペだとかそんなのどうでもいい
GTOみたいなネタにならないし

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133 2019/11/08(金) 00:24:40 ID:zntsc3c73I
>>128
A6ARQを10万キロ、S6を13万キロ、RS6を3万キロと乗っているけど一回もトラブル無いんですけどwww
ボルボは何回もトラブルを起こしたなぁw
全て新車の話です。

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134 2019/11/08(金) 00:50:43 ID:lQ42JqnhkY
そんな時は統計で

ボルボはたしかに

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135 2019/11/08(金) 12:08:55 ID:1wvpX1IMUw
BMWは昔はよくトラブルあったなぁ。
でも止まるって事はあんまりないけどね。
最近のはほとんど壊れんやろ。
走ってるとダッシュボードからキシキシ音が聞こえるとかクレーマーチックな奴がいぱーいいるってベンツの営業マンが言ってたよ。
そんなことより
↓これどうなん?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191108-00219876-di...

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136 2019/11/08(金) 12:31:49 ID:lQ42JqnhkY
>>135
中国アジアの景気減速と為替の影響

デンソーもアイシンももうただの下請けじゃないからね
https://diamond.jp/articles/-/21930...

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137 2019/11/08(金) 13:07:00 ID:zntsc3c73I
寒いなー!
じきに全開出来んよーになる。
ちょっと軽くアクセルベタ踏みしてくるw
全開でもトヨタだとつまんないだろうなー。

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138 2019/11/08(金) 13:18:42 ID:lQ42JqnhkY
近年では「BMWはトヨタから走りの楽しさを学んだほうがいいのでは」
というような記事が散見されるようになったね。
https://www.autoguide.com/auto-news/2018/02/even-mazda-i...

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139 2019/11/08(金) 18:52:22 ID:V5AtJFqcns
>企業経営者や個人事業主が、ベンツやBMWなどの高級車に乗っているのを見ると、「儲かっていてうらやましい」

高額車に乗る人は
優越感に浸る為に所有するほど幼稚じゃありませんよ。
物の価値の認識です。  良い物を所有する 身につける のが経営者や金持ちセレブです。

良い物に乗ることによって国産のダサさがわかります。比較にならないほどの出来の違いに気づくはずです。
安い国産の車は、安い成りの価値しかない。アフターサービスやバックアップ体制も含めてだ。 
トヨタのクラウンやトヨタ店の高価格帯車に乗るならレクサスに行くのはその為です

それをしっかり理解をしているから金持ちはドイツのプレミアムカーに乗るのです。高額車はその対価の価値に値する。費用対効果も優れている。
いまどき車でハッたりなんか通用しません。「はぁ それがどないしたん?」ってね 昭和末期の黒塗りのスモークベンツじゃあるまいし

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140 2019/11/08(金) 18:53:28 ID:kQAHVYdbvY
いまだにトヨタを信仰してる頭の弱い人の虎の子のコピペ記事しか見かけないんだけど?
「トヨタ つまらない」でググると死ぬほど散見されるけどなw

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141 2019/11/08(金) 18:57:50 ID:lQ42JqnhkY
ネットで国産車が叩かれる理由
https://npn.co.jp/article/detail/30603250...

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142 2019/11/08(金) 19:24:15 ID:tySJMQJYyE
>>139
韓国人がドイツ車大好きなんだよね…
物の違いを分かる民族ってかw

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143 2019/11/08(金) 19:42:29 ID:EZ4FHa2r4E
トヨタキモオタがトヨタマンセーなのはドイツ車に嫉妬しているからだよ。

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144 2019/11/08(金) 19:47:52 ID:lQ42JqnhkY
ドイツ車が環境規制で凋落していくのは寂しい限り

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145 2019/11/08(金) 21:20:42 ID:kQAHVYdbvY
この哀れなトヨタ信者の憧れがドイツ車なんだろうな
可愛さ余って憎さ100倍

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146 2019/11/08(金) 21:23:07 ID:lQ42JqnhkY
オカンムリ 笑

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147 2019/11/08(金) 21:24:51 ID:MhJ4zBso.o
まあ 車自体は悪くはないけど癖は強いしコスパよくないよね。
ま、こういう外国の大衆車を喜ぶのは田舎の方々。車も少ないし人もいないw
好きなだけ走り回れるし、そもそも生活に金がかからないから車くらいしか金かけるものないもんな。

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148 2019/11/08(金) 21:36:36 ID:EZ4FHa2r4E
>>147
具体的にドイツ車の強い癖とは?
特に癖は感じられないんですけど、

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149 2019/11/08(金) 21:45:14 ID:lQ42JqnhkY
背に腹は代えられないということでしょう

ベンツ、BMWが日本で意外に苦戦し始めた事情
好調な輸入車だがドイツ車シェアは低下傾向
https://toyokeizai.net/articles/-/26088...

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150 2019/11/08(金) 22:43:16 ID:Bv0/hjpV5Y
>>147
都会住まいの弩貧民の嫉妬(笑)

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151 2019/11/08(金) 22:52:39 ID:lQ42JqnhkY
BMWは焦りすぎ

BMW日本法人についに公取委が立ち入り検査
販売店に過剰なノルマ、独禁法違反の疑い
https://toyokeizai.net/articles/-/30240...

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152 2019/11/08(金) 23:38:01 ID:tlytai5U06
>>151
ロリコンは焦りすぎ 笑

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153 2019/11/08(金) 23:49:42 ID:lQ42JqnhkY
悔しそう 笑

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154 2019/11/09(土) 00:35:52 ID:WhTSoLGigc
やはりトヨタとは加速が違うw
制限速度内でも格が違うね。

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155 2019/11/09(土) 00:38:11 ID:piiDr3c7RI
ネガキャンが雑 笑

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156 2019/11/09(土) 00:47:05 ID:WhTSoLGigc
>>155
随分と悔しそうじゃんw
ちょっとは速い車を量産しろや!トヨタw

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157 2019/11/09(土) 00:49:45 ID:piiDr3c7RI
オカンムリ 笑

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158 2019/11/09(土) 03:25:36 ID:3ha7qfjuSg
>>154>>156
還暦にしてこんな画像もってるオヤジ、旦。

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159 2019/11/09(土) 08:04:32 ID:WhTSoLGigc
>>158
すまんのwww
ここは画像掲示板じゃからのー。

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160 2019/11/09(土) 10:24:54 ID:3ha7qfjuSg
否定するのが恥ずかしいからその画像か?

お前のお得意は2次元はずだが?

あ、そうそう、
RS6、飲み会後に後ろ乗せてもらったが、
すげ乗り心地悪いわー。
GT-R2020の方が乗り心地イイぐらいやわ(笑)
過去に乗り心地イイと言ったお前を信じて損したわ。

こんなところでエラソーにしてると、
もうろくになるんだな〜。

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161 2019/11/09(土) 12:37:40 ID:Oe2gfbOXsc
えっ、還暦なの?キモー、スゲーキモー

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162 2019/11/09(土) 14:38:10 ID:YgQ5OjiXKs
163 2019/11/09(土) 15:18:22 ID:piiDr3c7RI
>>162
Eや5やA6の対抗馬ならFFのESで充分という判断?

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164 2019/11/09(土) 16:50:35 ID:sRw1jTguXc
>>160
じつに心地よい嫉妬の雄叫びをいただきましたww
で?モード設定はなにかな?何年式のクルマかなw

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165 2019/11/09(土) 18:13:08 ID:3ha7qfjuSg
オカンムリ 笑

ほれ、2次元はどうした?www
還暦もなって、2次元で自家発電ってか?

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166 2019/11/09(土) 18:25:56 ID:YgQ5OjiXKs
>>163
プライスじゃろね

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167 2019/11/09(土) 18:31:23 ID:WhTSoLGigc
>>165
なんだ虚言かよw言葉を濁したww

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169 2019/11/09(土) 18:39:31 ID:WhTSoLGigc
>>168
ちょっと違うなwww
で、年式とモード設定は??

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170 2019/11/09(土) 18:44:04 ID:RsDOhDmctU
あげとくよ(笑)

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171 2019/11/09(土) 18:44:37 ID:/K0JETnnt2
支援しました

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173 2019/11/09(土) 19:05:10 ID:WhTSoLGigc
>>172
だろうな、リーマンの貧乏人は辛いなw
パフォーマンス、エアサス仕様になってからはフニャチンにもなる事を覚えておけなw
まぁ運転することないだろけどさ。

画像はこれ使えば?w

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174 2019/11/09(土) 19:06:29 ID:RsDOhDmctU
あげとくよ(笑)

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175 2019/11/09(土) 19:07:01 ID:/K0JETnnt2
支援しました

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176 2019/11/09(土) 19:40:14 ID:WhTSoLGigc
>>172
これも使えば?w

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177 2019/11/09(土) 19:46:29 ID:3ha7qfjuSg
やっぱな。
言い訳待ち構えてるって、最初から分かってるさ。
まあ、どうだろうとトヨタの乗り心地に比べたら、クソだけどな。

貧乏リーマン?俺が?自営なんですけど。

お前はクルマは買えても、
子供も作ったことない非国民のくせに何粋がってるの?
それで子供の為ミニバン乗ってる輩を、
コケにしてるんだから、これどう見ても勘違いだよね。

フニャチン治して、今から子供つくるか?www
あ、とーにょーだったか?

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178 2019/11/09(土) 20:00:58 ID:WhTSoLGigc
ならばかわいそうな自営業者かぁw
今月はあの納税があるなw
自営ならイヤだよなー、幾らくらい払う?高額納税も国民の義務だよね。

おまえ、在日朝鮮人のもんもんみたいだなw
最近コテで絡まなくなったなー。

もんもん登場!

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180 2019/11/09(土) 20:13:32 ID:Xwrkt084RY
子供の為にミニバンw
セダンで困った事無いけどな。

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181 2019/11/09(土) 20:14:12 ID:3ha7qfjuSg
今夜、嫁さんと頑張って。
お前ぐらいなら、2号持てるよね?
でも、フニャチンでどう満足させてるのかな?
www

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182 2019/11/09(土) 20:16:17 ID:kVzvKf8HT2
>>178
もんもんはエッタヒニンの出身ワニね
純粋な日本人を自称するも差別部落出身で心が腐ってるワニよ

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183 2019/11/09(土) 20:24:30 ID:/K0JETnnt2
あげとくよ(笑)

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184 2019/11/09(土) 20:25:03 ID:RsDOhDmctU
支援しました

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185 2019/11/09(土) 20:29:39 ID:WhTSoLGigc
>>181
うーん、香ばしい嗚咽www

まぁ安倍晋三くんにも同じことを言ってなw

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186 2019/11/09(土) 20:36:21 ID:3ha7qfjuSg
相変わらずたくさんのID持ってるなぁ。
高額納税者はさすがだ。(笑)

久々明和来たら、
相変わらずだもん、笑っちゃったよ。

で、どうやって満足させてんのさぁ。
答えてよ。

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187 2019/11/09(土) 20:39:13 ID:RsDOhDmctU
あげとくよ(笑)

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188 2019/11/09(土) 20:49:43 ID:Q6l3hSD4NM
おい、車の話しろや!貧乏人は子作りしか能がないのはDQNを見てて良く分かってるわ!

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189 2019/11/09(土) 20:56:37 ID:3ha7qfjuSg
まあ、嫁とのSEXは無料とはいえ、
DQNは偉いよなぁ。

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190 2019/11/09(土) 21:08:06 ID:Q6l3hSD4NM
荒らしうぜぇ

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191 2019/11/09(土) 21:24:13 ID:3ha7qfjuSg
あらら、ギブアップですか?
DQNに出来ることが、なんで出来ないのに、
威張れるのさ?(笑)
フニャチンって、不治の病なのか?

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192 2019/11/09(土) 21:33:26 ID:kVzvKf8HT2
もんもんは人格異常ワニね
人間のクズワニよ

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193 2019/11/09(土) 21:35:46 ID:3ha7qfjuSg
非国民に言われたくないんですけど、、、

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194 2019/11/09(土) 21:37:24 ID:/K0JETnnt2
支援しました

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195 2019/11/09(土) 21:40:27 ID:RsDOhDmctU
あげとくよ(笑)

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196 2019/11/09(土) 21:44:29 ID:sRw1jTguXc
>>193
あれ??もんもんか?あれれれ??

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197 2019/11/09(土) 21:58:53 ID:3ha7qfjuSg
バイアグラ飲んでもダメなの?

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198 2019/11/09(土) 22:21:04 ID:/K0JETnnt2
支援しました

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199 2019/11/09(土) 22:35:34 ID:RsDOhDmctU
あげとくよ(笑)

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200 2019/11/09(土) 22:42:18 ID:/K0JETnnt2
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201 2019/11/09(土) 23:26:40 ID:YgQ5OjiXKs
>>196
MHOR
ドキチガ イ反日ジジイは黙ってろよ
ド変態が

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スレッドタイトル:国産FRセダンがドイツ車に追いつけないのは何故か

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