法定速度のノロノロ・煽られ運転

っていうけどさ。
道沿いからの合流を考慮すると、法定速度が最適なんだと思う今日この頃。

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>>45
街中での話ね

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>>46
うん
ゾーン30についての話、知ってるかな？
日本は、欧州からの輸入であるゾーン30以前に、20km/hという
言わばゾーン20を普及させようとしていたのね
根拠は、飛び出しに対して即座に止まれる速度という事で
でも20km/hって到底現実的ではなくて車によっては維持が困難だとか
あまりに遅すぎて誰も守らないとか現実離れしているとか
で、欧州から輸入したコンセプトであるゾーン30に落ち着いたのね
警視正で退職した人から聞いた話なんだけどね
20km/h、30km/hという速度じゃなくても浮世離れした設定よりも
現実的な方が履行されやすいという原理原則があると思うよ
で、それは街中でも高速でも同じだと思う

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>>46
一つや二つじゃなくて色々なケースがあるのだろうが
20km/hだと守れなくて40km/h出してしまう
でも30km/hだと、まぁなんとか…そんな心理ってあると思う
それを言われたのが高速の速度緩和区間だね
実態調査すると恒常的に140km/h走行が行われていることが判明して
120km/hに上限を上げて制限速度の順守を期待する…
東北道の一部は、まさにそれが理由として挙げられてた

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>>44
　うちの近所の国道(対面片側一車線)も、40制限に引き下げてから 元の50に戻したよ。
　理由は「事故が増加したから」だったよ。
　右折や合流や横断する時に、相手側の速度が遅いものと思い込んでいたり 実際に遅い故に油断するとか。
　速度が速い方が より危険な筈なんだけど、そう思う事こそが安全意識を高める事にもなってるって訳だね。

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×　＞制限速度プラス１０キロがおおむね暗黙了解の交通の流れ速度だろう。
○　警察に確認してみろ。

×　＞「制限速度を守っていればそれだけで私は運転が上手い」と錯誤するような。それだから煽られる。
○　制限速度は守らなければならないもの。

○　周囲の求めを察して対応できる運転。　人間関係と全く同じと考えればいい。
×　>>41　ID:APFQNlYcPQ 　あんたは周囲の求めを察知できず、人間関係がだめな人間ｗ
　　法定速度を守って走ろうとする他の運転者の意思を察知できず、事故主観だけで批判的に捉えているからｗ

×　制限速度が絶対的なものなら、どうして100km/h（今なら120km/h）以上を出せる車を販売している？
○　輸入車への配慮、速度違反取り締まりによるカネ儲けの余地、法律違反しやすい者を発見するため意図的に速度違反できる車両を売る。

×　法定速度のノロノロ
○　法定速度以下で走行しなければならない。

>>1　スレ主が日本語が理解できない池沼だった件、それに池沼が吸い寄せられてる件ｗｗ

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20以下キープも出来んアホはクルマ乗るなよｗ
初めての土地で市街地駅前の裏道とか歩行者まみれのところにひょっこり出てしまった時にも
「ゾーン30ですから」
こんなヤツは引き摺りおろして袋にされても文句は言えないレベル。

クルマというものが何なのか、常時意識してハンドル握ってたら速度に対する適切な判断は出来るだろ。
いちいち法定速度を意識しなくても。

首都圏の国道357高架部分とか何も書いてないものだから「50」でノソノソ走ってるバカは帰れ

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【まとめ】
１　法定速度や制限速度は守るべきもの。もしくはそれ以下で走行するのが正しい。
２　「交通の流れ」を定義した道交法はない、違反者の勝手な思い込み。
　　制限速度40km/hに合わせて走行しているクルマ１台と、
　　50‾60km/hで速度超過したクルマ多数の場合、どちらが正しいのか？
　　40km/hで走行している1台のクルマが正しく、多数が間違っているのである。
３　スレ題の「ノロノロ」は個人の主観であって社会的なルール＝道交法基準ではない。
４　「煽られ運転はなどない。」　煽る側が煽るからこそ煽られるのである。
　　煽る必要なんてない。「煽りたいという"悪い欲求"があるからこそ煽りという犯罪を犯す」のである。
５　煽るほうは、どうであっても悪い。
　　何かが迷惑なら警察に通報すれば済む話ですから…
　　相手が気にくわないからといって、制裁として煽って危険な目に遭わせるという主張があるが、
　　「自力救済」行為となり、法的にも禁止されています。

結論…　ノロノロ運転を批判する、煽られる側が悪いというやつこそ、真の悪人である。
　　　馬鹿な上にどうしようもない性格である…　ゆえに、煽るのである。

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煽られた側のドラレコ動画はよくアップされるし、刑事的証拠として有効だが。
煽る側のドラレコ告発動画（ノロノロクルマが迷惑とかｗ）が無い件ｗ

煽られ運転を批判するなら、動画で記録して警察に通報すればいいのにｗ
なんでしないの？？
あっ　やっぱり罪悪感あるからだよねｗ

ノロノロ運転が悪い！法定速度で走るな遅い！というなら、
煽った側が自分の煽り運転の様子をドラレコで録画して公開・警察に
退出して、「ノロノロ運転で煽られ運転する犯罪行為ですよこれ！」って
訴えて見ろよｗ
「自分があおってるんじゃないんです！相手が煽られ運転してるんです！」ってさｗ
やってみろや〜どうした？

スレ主のば〜かｗ

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>>53
煽られ運転をしてる奴を煽ったら煽る方が悪いに決まってるだろう。
だが煽られる運転をしてる奴がいる事実は変わらないし
そいつが他人に迷惑をかけている存在であることも変わらない。

法的にどうとかそういう話ではなく、空気が読めるか読めないかというレベルの話。

個人的には法定速度なら許せるけど
60キロのところを50とかで走る奴がむかつくなー。

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法定速度で走行する分には問題無いよね。
ただ目的の建物なのか、場所なのか確認するために
減速し徐行とかやられるとイラっと来て、ホーン攻撃するわｗ

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>>27
30km走行に合わせたチープな車体・制動装置

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法定速度をノロノロだと思う方がおかしい。
法定速度以下がノロノロだろ。

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>>57
世の中、君みたいに脳の処理速度が激遅い人間だけじゃないんだよ。

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>>58
誰だって急いでる時は飛ばしたいわ。
その気持ちを抑えて法定・制限速度で走ってんだよ。

それともお前は、自分のルールが交通ルールなのか！？
即刻、免許を返納しろよ。

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海外って、少なくとも街中ではほとんどトラック走ってないのな
海外と比較すると日本のトラックの多さは異常
トラックもガンガン走ることを考えたらスピード野放しは危険だわな

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実際法定速度で走られたらイラッとする。

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モラルを守ることができない奴のためにルールがあるわけで、
俺は、モラルを守ってれば、多少はルールなんて守んなくてよいと思ってるよ。
ルールを守ってない状態で捕まったら、それはそれで制裁を素直に受けてあきらめる。

いつ何時も法定速度なんて、
ルールを守っていても、モラルを守ってないわけで、煽られて当たり前。

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>>62
君のモラルとやらを箇条書きに書いてみてくれ
万人と共通ならそれでもいいだろう
人と認識が違った時点でその曖昧なルールは危険な思想ってことだ

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>>62
昨今何かと話題の校則に通じるものがあるという事ね

その類の高校は全国に山ほどあるが、俺の高校も校則という校則がなかった
制服がなく（標準服さえなかった）頭髪からなにからなにまで規制はなし
当時は茶髪やピアスなどは流行っていなかったけど、少し前の母校の生徒には
茶髪やピアスの子も散見し、事実なんの統制もなかった由
３ない運動で免許の取得さえ制限されていた時期だが、16歳になって権利を得た
わけだから法律で担保されてる事を学校や教委が制限できる筈がないと
教師が言ってバイクも事実上、容認だった

https://togetter.com/li/110632...
【校則】ルールがゆるい学校ほど羽目を外さない傾向があるのかもしれない「自由には責任が付き物」

運転する人、ひとりひとりが高い見識と自覚を持って律すれば、ルールで締め付ける
よりも良い結果が得られると思うな

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>>11
地方都市だと住宅街でも６０から８０出す奴が普通にいるぞ。

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>>63
箇条書きって、いろんなパターンがあるから、面倒で仕方ねえよ。
例えば、追い越し車線は、流れに乗ってっれば120キロまで許容範囲とは思うがね。

万人と共通なわけないだろう、お前さんみたいのがいるから（笑）。

>>6４
たとえが上手いね。
髪型だって、眉毛、耳のについたらダメとか校則があっても、
多少眉毛や耳に付いたって、学生らしい髪型ってあるし。
教師（警察）が規則だからって、注意するのは仕方ないわけだけど、
生徒（>>63）が多少眉毛や耳に髪が付いても学生らしい髪型の生徒に対して文句いうのは、
僻みや妬みにしか見えねえな。

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首都高のガードレールや壁がなくなればスピード出す奴はいなくなるって所さんが言ってた。
安全にやればやるほどスピードが出せる環境になっていく。
速度超過になるのはドライバーだけのせいではないってこと。

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>>53
あおり運転は検挙対象だぞ。
スピード違反の証拠画像をネットに上げれば逮捕されるのと同様に
あおり運転の証拠画像をネットに上げれば逮捕される可能性があるだろ。
お前は超大馬鹿者だなｗｗｗ

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制限・法定速度を１キロでも超えたら違反だ、許容範囲もクソも無い。
みんなが集まる掲示板とかで（公の場で）、マイルールな話は通用しない。

飴１個ぐらいなら万引きでは無いと言ってるのと同じだ。

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>>69
万引きと同じラインに例えるバカは、そりゃ法定規則で走るわな。
未成年が正月にお屠蘇飲んだら、「捕まえろ」って言ってるのと同じだぞ（笑）

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バカか？おまえは。
違反や違法な行為をいくら正当化しても通用しない　っていう話（例え）なんだよ。

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普段スピードオーバーしているのに掲示版で1キロでもオーバーしたら違反だ！なんてw

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>>71
だから、そん時は素直に制裁うけるって言ってるだろ。
バカかお前は（笑）
大方、スピードもろくに出ない軽のＮＡでも乗ってるんだろよwww

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>>69
だからね、俺は少し違う観点から見ようよ、と思うわけよ。

ブラック校則という事で世間を賑わせた一つに、定規で髪の長さやスカート丈を計測して
少しでも規定範囲を超えていたら校則違反…
確かに、校則で規定されている範囲を逸脱しているのなら校則違反には違いないが
そもそも、その校則に”有意性”はあるのか？ということね。
高校を例にしたが、今や高校進学率は16歳年齢の99％、恐らくは運転免許保持者よりも多い。
そんなフィールドでも事実上、校則がない、実態としてない、事実、校則そのものがない。
そんな学校って掃いて捨てるほどあるわけで、それでも機能している。

定規で髪の長さやスカート丈を計測ような校則が存在するから、校則違反も存在する。
しかし、定規で髪の長さやスカート丈を計測するような校則が必要なのか否か？
もうね、ここに切り込む局面だと思うなぁ。。。有り体に言って馬鹿げてる。

定規で髪の長さやスカート丈を計測するような校則がある環境を維持して順守させる事より
事実上、校則がない、実態としてない、事実、校則そのものがないけれど自主自律自営する
環境を作る方が良いと思うよ。

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マイルールを、道路交通に適応せよと？ｗ
飛ばしたい奴は自由に飛ばして、ゆっくり走りたい奴はそれを邪魔するなと？ｗ

それが自主自律自営する環境だと？

即刻、免許を返納して来い。

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>>75
理解力がないというか、典型的なポリコレというか
だね

道交法に於いてルールを排して自由奔放にさせよと言ってるわけではないのだよ
1km/hでも超過すると違反
1mmでもスカート丈が短いと違反
こんな思考停止状態が良いと思うか？

思考停止の逆、つまり考えて行動する素地を醸成せよと言っているのだよ

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60のバイパス国道で日常80以上で流れててもスルーだし、高速で200近く出してても覆面の接近を
察知してサッと減速して走行車線戻ったら追い越すときにこっちみてニヤッと笑って去ってったり、
速度違反で捕まっても白切符で済ませてくれたり、前を走るパトカーがこっちのメーター読み20くらい
オーバーしてたり（実質法定プラス10程度）、赤灯なしで法定前後のこっちを余裕で追い越してったり
とか日常だからな。

で、なに？
法定速度絶対なの？
ゾーン30を20以下でとか40でも区間によって30くらいに落とすとかなら法定以下もわかるけどさ、
実際がそんな感じなのに、警察にも「ちゃんと守ってくださいいいいい！」言いにいけばぁｗｗｗ

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大体ネズミ捕りは10キロ以下、オービスは20キロ以下が警察も許している範囲かな。
赤い顔して許容範囲なんて無いなんて吠えないでw

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>>75
法令遵守、カッコいいね〜。
お前、過去に宮崎にボコられたことあるのか？(笑)

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>>76
その高校の校則とやらには明確な因果関係が証明されていて
高偏差値校は緩く、底辺DQN校は厳しい
底辺DQN校の教師曰く
「何がダメで、何が良いかの判断がつかないから規則で縛るしかない」
きっと>>75は自身が底辺DQNか？または、周りに底辺DQNしかいない環境で育ったんだよ

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もちろん、
法定・制限速度をきちんとキープするのは物理的に不可能で誤差は生じます。

でも、法規を守って走る人と、マイルールで走る人と、
どちらが正しいかは議論する余地はありませんよ。

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>>81
だからね
このスレだけでも様々な主張が為されてるけれど、法令違反については論を待たない。
けれど思考停止的な法令順守について指摘しているわけよ。

高速道路の速度規制が緩和された際に、特に名指しで東北道の該当区間については
実態として140km/h近い速度で走行している現状があり、実態に沿う方向で事故の発生率云々と
当時、公開されていた議事録には記載があった。
関係機関間で丁々発止の議論がなされたことは想像に難くなく、行間に隠された事実は
知る由もないが、額面通りに受け止めると
「法令違反が横行しているが、その為に事故が増えたのか？減ったのか？同じなのか？
社会実験で調べて妥当ならば実勢に近付けよう」そうとれる。

これこそが考えるという事で思考停止的な法令順守を金科玉条のごとく扱うべきではない。
これを言っているわけね。
高速道路の速度規制に関する経緯を額面通りに受け止めるならば、法令違反の実勢が
なければ改訂は無かった事になる。

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>>81
改訂を迫るために意図的に法令違反を繰り返して実績作りをする。
そんなことを言っているわけぢゃないんだよ。

スカート丈を定規で計測するのと同じで、規則だからという前に規則は金科玉条だからという前に
その規則や法令の妥当性や、現状に沿っているのか？とか本当に必要なのか？意味があるのか？
その規則や法令について、道交法の場合なら官民で考える作業をしようと言ってる。

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法定・制限速度などの交通法規のシステム・取り締まりは維持して、
あとは状況を判断して、各運転者の良識で走ればよい。
と言う事なのか！？

結局、事故が増えて元のシステムに戻るだろ・・・

イライラせず、我慢してゆっくり走れば事故も減る。

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法定制限速度、法令順守だけだから高速道路の最低速度は60km/hだから
法定速度も法令も順守しているのに、とやかく言われる筋合いはない。
こういう輩が湧き出るんだよ。

ま、元国家公安委員長の古屋圭司氏の超党派の議連が頑張ってくれているから期待しましょう
https://response.jp/article/2013/06/09/199692.htm...

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制限速度を守ってて文句を言われる筋合いは無いでしょう
個人個人の気分で走られたら法律など不要でしょう・・・

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周りの流れに乗れバカ。

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というかさ
高速道や主要幹線道ならいざしらず、山道から市街地まで十把一絡げに決めてるのがオカシイ。
こういうものは道路構造令で各自治体（市区町村＆都道府県）に権限移譲させてきてるんだから
制限速度も”地方分権”すればいい。その土地にあった速度で”経営”させとけ

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今日は信号多い40の道で流れ70くらいでちょっとペース速いなって
思ったから車間あけがてらややペースダウンしたら、
もうすっごいケツベタされて、とてもじゃないけどマイペースなんか無理だった。

自分以外がほぼほぼ違反速度なら頑として法定遵守！なんか怖くてできんわ
出来るやつアホやろＷ

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>>89
あなたが悪い？後車が悪い？
遅い前車には、煽りで速度を上げさせるのが適切なのか！？

無法者の理論は恐ろしいわ・・・

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バカがいるから渋滞するって良く分かるスレだね。

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道路上のすべての人間が、ある程度の幅の中で皆が行動すると混乱は起きないけど、
他人を慮る能力が欠落している極端な法令遵守バカと極端な法令遵守出来ないバカ
のおかげで交通が混乱する。

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>>85
＞高速道路の最低速度は60km/hだから
お前 筆記試験やりなおしな

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>>90
おまえアホやろ？

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>>87
流れに乗れ（笑）

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