法定速度のノロノロ・煽られ運転

っていうけどさ。
道沿いからの合流を考慮すると、法定速度が最適なんだと思う今日この頃。

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法定速度は全体的に下げるべき。
車の性能が良くなって、簡単にスピードが出せ、出しても怖くないようになった。
その性能うPと反比例するように、ドライバーは全体的に高齢化し、判断力が著しく低下している。
車は若者は乗らない。
のってるのはほぼ中年以降。
高速道路も60キロ制限にしろ。

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>>2
そう思わせて自動運転車を買わせる魂胆
中年はイライラするのもいい加減バカらしいから乗り換え
高齢者は安全の為に買い換え
若者ははなから自動運転車

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制限しすぎなんだよ。
まっすぐなバイパスでも50キロとか。
だからスピード違反が恒常化して、本当に危ないところでもスピードを守らなくなる。

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いっそのこと車運転したら罰金にすりゃいい。
日本から車がなくなれば事故で死ぬやつもゼロになるだろ。

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>>6
平成30年中の死亡数は136万2482人
交通事故による死者数 3,532人
自殺者数（確定値）は20,840人

交通事故事故での死亡はいまや珍しい出来事

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>>6その数字見るなら自殺対策に警察は、力入れないと思うがやる気ゼロだろうね

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免許制度もそうだけどさ、我々国民にも頭脳があるんだから器用に運転することはできる。
免許なしでも自前で練習すれば運転できる。　どの道が危ないか、どの速度が適してるかぐらいは、わざわざ制限速度で示さなくても道をみればわかる。
日本のお上は国民の事をバカにしすぎ。

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>>8
じゃ、道不相応の速度で走ってる奴、気にならない？
というか、俺は、標識と実感は大体一致だけど。

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法定速度は、今の２倍でちょうどいいな。
ついていけない奴は車を運転してはいけない。

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>>10
まぁ強がっちゃて、30km制限の住宅地街でやってみなよ

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なんていうか・・・
法定速度を守っていても、事故るやつは事故るし、
法定速度を越えていても、事故らないやつは事故らない。

その違いは、注意力や判断力、捜査能力。
十把一絡げにするから、ストレスのたまるやつとか、文句いうやつが出てくる。

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>>10
>法定速度は、今の２倍でちょうどいいな。
>ついていけない奴は車を運転してはいけない。

そうだね。ついでに罰則も罰金・反則金も今の2倍にね。

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>>1
40km/h規制解除だよ。普通はここから60km/hとなる。

てか、みんな知ってる常識だよね。
当たり前ですまん。

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一般５０ｋｍ/ｈ最大、高速８０〜９０ｋｍ/h最大まで引き下げるべきだね。

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>>7
自殺の多くは刑事罰の対象じゃないから自殺とわかった時点で
警察の仕事では無くなる

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頭の回転の鈍いヤツから免許取り上げれば良いのにな
もしくは今の任意保険を強制にして加入時に個人査定
どんくさい奴は200%増しとかさ

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上級国民だけが乗れる様にすれば、逮捕とかも無くなって警察の仕事も激減
車種もプリウスのみにすれば車種も減らせるから自動車会社もバンザイ
日産も本田もみんなプリウスでいいよ
国民も、いつ殺られるかとサバンナの鹿くらいピリピリしてボケも無くなるかもね

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比較的、道路の整備状況の良い名古屋市で一般道の速度を緩和した社会実験が行われた。
結果は有名な話なんだけど、事故が減った訳ね。
大別して、速度と事故は必ずしもリンクしないという事と、速度を上げると緊張感が増すなど
予防的な効果があるという事が確認された。
勿論、速度と事故は必ずしもリンクしないといっても適正な制限速度と、あくまで道路状況に
依存していて全国津々浦々の道路で普遍性があるものではない。
しかし、逆に言えば中には速度を上げた方が事故が減る道路も存在するわけで
>>2以下の一律の速度制限の強化は意味がない事になる。

欧州の場合だと、フランスなどは一般道の上限が90km/h、イギリスは100km/hなどだが
基本的に独立歩道の有無などを目安にしている由。
90や100やとは言わないが、何でもかんでも抑制するばかりが事故防止に効果的とは言えない。

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愛知県は社会実験なんかしてる暇があったら交通事故ワースト１をなんとかする実験でもしたほうが世の為人の為だと思うけどねｗ

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「法定速度を守ってもイライラせず安全に運転できる人」にだけ運転を許可すればよい話。
それをしないのは免許交付側の怠慢。

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>>9
標識と実感が大体一致ということは随分と感覚が遅い側に降れてるね

https://ameblo.jp/2010tcradse/entry-11765751669....

輸入車は60km/hだとほぼ60km/h、99km/h時に100km/hを指すように
ほとんど誤差がないから、輸入車が後ろに付くとイライラさせる事になるよ

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>>20
俺は愛知県民ではないが

例えばね、鳥取県と愛知県を比べると
人口、登録車数、流入台数などから考えて鳥取県の方が遥かに
事故の率は高いんだよね。
車の台数や流入車両が多いと当然ながら絶対数は多くなる。
愛知県が同様のカテゴライズの中では多い方だから改善の余地はあるが
絶対数だけに着目した統計なんて、その程度の話だよ。

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>>4が一番しっくりくる意見。

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40キロ制限の道路でネズミやってたんだけど
そこを55キロくらいで通過しても捕まらなかったよ
なんで？

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状況判断と安全マージンを考えて走れば適正な速度とは一定ではない。
それを法定速度という基準でしか速度のコントロールが出来ない奴は
ハンドルを握ってはいけない。
あと徐行と一時停止の違いと優先順を解っていないバカも

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>>26　全くだ。
原付一種の30km/hなんてバカらしい。
俺何なんて60km/hで走っても安全だ。
法定速度なんてバカらしい。

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原付一種は法定速度どうの以前に制度が時代遅れ、制限50以上の国道バイパスなど大きな幹線道でも走れる事が先ず間違っている。
国からして適切な状況判断を出来ていない。

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>>28　２輪でもっとも多く登録・販売されてるのは、統計上、昔も今も原付一種だが？　ｗ苦笑

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>>29
28ではないが
制度自体が陳腐化していて実情・現状にそぐわない
国は制度設計から見直す必要がある。
俺には、そう読める。
多く登録・販売されてるという実情を説いてはいない。
なにが苦笑なのか？理解に苦しむ。

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>>25
メーター誤差分を考慮すると
捕まえる方のレーダーでは14km/h以下の表示だったので捕まらなかった

あとは
←データがＨ２４と古いけど15km/h未満だとそんなに捕まらない

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大漁だなwww

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>>25
>>31
そうだね
きっと国産車だったからじゃない？
メーター読み55km/hだと実速は50km/h以下（47km/h程度）だよ。

https://dodddon.com/2019/08/03/post-1621...

記事中にあるように、100km/h表示の時に実速度は77.3km〜106.3kmでも保安基準的にはOK
でも、実際の現行の国産車の中心値は、100km/h表示時に実測91-93km/hみたいね。
それ以下の速度帯は保安基準の下限に近い設定になっているようだ。
理由は記事でも言及してる「燃費を良く見せかけるため」という説が有力。
その為、そういう工作をしていない輸入車は極めて正確ということで、
100km/hで走ってるつもりでも邪魔をしている問題の原因になってる。

ベストカー誌がスバルのアイサイトツーリングアシストで検証したところ
メーター115km/hで実速100km/h、最新の135km/h設定可能なバージョンでやはり
135km/h時に実速は120km／hと想定通りの結果。

メーター読み55km/hだと実速は45-47km/h程度だから見過ごされたんだよ。

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マニュアル通りに現状のタイヤ外周径計測して補正いれた後付デジタルメーター値って本当に正確なんだろうか。
今度ヒマがあれば純正と後付デジタルとGPSとで比較してみようかな

関係ないけど四輪純正メーターの御都合ウソで一番許せないのは水温計。
あんな真ん中ずっと安定してるワケねーだろｗ

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>>30　＞制度自体が陳腐化していて実情・現状にそぐわない
？？　行政の公式な統計上、２輪で最もユーザーが多く、選ばれてるのが原付一種です。
日本の社会では、原付一種が必要とされています。
原付一種の制度の陳腐化、現在の日本の社会実情や現状にそぐわないというご指摘にはあたりません。

>>28>>30さんは、原付一種が陳腐化した具体的な証拠、
実情現状にそぐわないという"具体的かつ客観的な証拠"をまず示しましょう。

法定速度及び法定速度以下での走行は、安全上問題ありません。
煽り運転及び10km以上のわずかな速度違反＊から厳しく取り締まってほしいものです。
＊ただし、原付一種は除く。

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（大きな幹線道路で）四輪、自動二輪を運転してて原付一種が危険に見えない、自身が原付一種に乗って怖さを感じない、

そんなやついるの？
いるなら脳ミソわいてるやろ

ゾーン30セコ道で乗る分にはそりゃ問題はない。
しかし実情そのゾーン30での原付一種の動きってどうよ？
一時停止を守っているのなんか一台も見たことねーわ
歩道は走るわ信号はアイドリングで押して歩いて歩行者の青信号で都合良く渡るわ（普通に信号無視なのにわかっていない）
クソしか乗ってないやろ現実

二種も似たようなモンだけど流れに乗れるという意味ではアリ。

あと、あんなものをオマケ免許で乗らせるな
二輪は二輪の免許をとらせろ

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とんづらこいて逃げた？ｗ失笑
　↓
>>28>>30さんは、原付一種が陳腐化した具体的な証拠、
実情現状にそぐわないという"具体的かつ客観的な証拠"をまず示しましょう。

マナーの悪さは、自動車による煽り運転が一番！
自家用車こそ禁止して欲しい。

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>>37
　相互交通社会においての「マナーの悪さ」で、歩行者に勝るものは無いよ。

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運転がヘタクソな奴にとっては、制限速度を言い訳にして自分のヘボさを誤魔化せるから、ありがたいだろう。

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歳とったら自己防衛のために制限速度守るようになった
せかせか車線変更繰り返してらやつ見るとバカに見える
一般道だとばしても大差ない

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制限速度プラス１０キロがおおむね暗黙了解の交通の流れ速度だろう。
初心者が陥りがちなのは、それだけに安心しきってずっとその調子で走ってしまうところ。
「制限速度を守っていればそれだけで私は運転が上手い」と錯誤するような。それだから煽られる。

そうではなく、状況に合わせて臨機応変かつケースバイケースで柔軟に対応できる運転が上手な運転といえる。
周囲の求めを察して対応できる運転。　人間関係と全く同じと考えればいい。

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×　＞制限速度プラス１０キロがおおむね暗黙了解の交通の流れ速度だろう。
○　警察に確認してみろ。

×　＞「制限速度を守っていればそれだけで私は運転が上手い」と錯誤するような。それだから煽られる。
○　制限速度は守らなければならないもの。

○　周囲の求めを察して対応できる運転。　人間関係と全く同じと考えればいい。
×　>>41　ID:APFQNlYcPQ 　あんたは周囲の求めを察知できず、人間関係がだめな人間ｗ
　　法定速度を守って走ろうとする他の運転者の意思を察知できず、事故主観だけで批判的に捉えているからｗ

バカの文章は面白いｗ

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>>42
ポリコレバカの典型だな

突っ込みどころは一つや二つじゃないが
制限速度が絶対的なものなら、どうして100km/h（今なら120km/h）以上を出せる車を販売している？
警察や国交省が容認している？それほど絶対的なものなら120km/h以上は出ないようにするべき。

あまりにも理解力と想像力に欠ける連中がテレビCMなど、あらゆる事象に典型的なポリコレクレームをつける
社会規範に於けるマージンを持ち合わせない悲しき連中だよな。>>42君のことだよ

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うちの周辺は法定速度が50から40に引下げられたけど
あらゆる物流からの大クレームですぐに戻ったよ。

多分法定速度下げたら時間指定とか難しくなるし、物流関連の人件費上がって運賃上がると思うけど、
法定速度下げて欲しい人はその辺大歓迎なの？

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>>44
そうでもないみたいよ
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1568849362/4...

俺はトラック乗りじゃないからわからないけどね。
リミッター付きでも95km程度は出るみたいで、そこの5km6kmの違いが
大違い…みたいな書き込みも多い。
100kmの区間は100kmで走ってくれよ、、、ってね。

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>>45
街中での話ね

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>>46
うん
ゾーン30についての話、知ってるかな？
日本は、欧州からの輸入であるゾーン30以前に、20km/hという
言わばゾーン20を普及させようとしていたのね
根拠は、飛び出しに対して即座に止まれる速度という事で
でも20km/hって到底現実的ではなくて車によっては維持が困難だとか
あまりに遅すぎて誰も守らないとか現実離れしているとか
で、欧州から輸入したコンセプトであるゾーン30に落ち着いたのね
警視正で退職した人から聞いた話なんだけどね
20km/h、30km/hという速度じゃなくても浮世離れした設定よりも
現実的な方が履行されやすいという原理原則があると思うよ
で、それは街中でも高速でも同じだと思う

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>>46
一つや二つじゃなくて色々なケースがあるのだろうが
20km/hだと守れなくて40km/h出してしまう
でも30km/hだと、まぁなんとか…そんな心理ってあると思う
それを言われたのが高速の速度緩和区間だね
実態調査すると恒常的に140km/h走行が行われていることが判明して
120km/hに上限を上げて制限速度の順守を期待する…
東北道の一部は、まさにそれが理由として挙げられてた

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>>44
　うちの近所の国道(対面片側一車線)も、40制限に引き下げてから 元の50に戻したよ。
　理由は「事故が増加したから」だったよ。
　右折や合流や横断する時に、相手側の速度が遅いものと思い込んでいたり 実際に遅い故に油断するとか。
　速度が速い方が より危険な筈なんだけど、そう思う事こそが安全意識を高める事にもなってるって訳だね。

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×　＞制限速度プラス１０キロがおおむね暗黙了解の交通の流れ速度だろう。
○　警察に確認してみろ。

×　＞「制限速度を守っていればそれだけで私は運転が上手い」と錯誤するような。それだから煽られる。
○　制限速度は守らなければならないもの。

○　周囲の求めを察して対応できる運転。　人間関係と全く同じと考えればいい。
×　>>41　ID:APFQNlYcPQ 　あんたは周囲の求めを察知できず、人間関係がだめな人間ｗ
　　法定速度を守って走ろうとする他の運転者の意思を察知できず、事故主観だけで批判的に捉えているからｗ

×　制限速度が絶対的なものなら、どうして100km/h（今なら120km/h）以上を出せる車を販売している？
○　輸入車への配慮、速度違反取り締まりによるカネ儲けの余地、法律違反しやすい者を発見するため意図的に速度違反できる車両を売る。

×　法定速度のノロノロ
○　法定速度以下で走行しなければならない。

>>1　スレ主が日本語が理解できない池沼だった件、それに池沼が吸い寄せられてる件ｗｗ

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20以下キープも出来んアホはクルマ乗るなよｗ
初めての土地で市街地駅前の裏道とか歩行者まみれのところにひょっこり出てしまった時にも
「ゾーン30ですから」
こんなヤツは引き摺りおろして袋にされても文句は言えないレベル。

クルマというものが何なのか、常時意識してハンドル握ってたら速度に対する適切な判断は出来るだろ。
いちいち法定速度を意識しなくても。

首都圏の国道357高架部分とか何も書いてないものだから「50」でノソノソ走ってるバカは帰れ

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【まとめ】
１　法定速度や制限速度は守るべきもの。もしくはそれ以下で走行するのが正しい。
２　「交通の流れ」を定義した道交法はない、違反者の勝手な思い込み。
　　制限速度40km/hに合わせて走行しているクルマ１台と、
　　50‾60km/hで速度超過したクルマ多数の場合、どちらが正しいのか？
　　40km/hで走行している1台のクルマが正しく、多数が間違っているのである。
３　スレ題の「ノロノロ」は個人の主観であって社会的なルール＝道交法基準ではない。
４　「煽られ運転はなどない。」　煽る側が煽るからこそ煽られるのである。
　　煽る必要なんてない。「煽りたいという"悪い欲求"があるからこそ煽りという犯罪を犯す」のである。
５　煽るほうは、どうであっても悪い。
　　何かが迷惑なら警察に通報すれば済む話ですから…
　　相手が気にくわないからといって、制裁として煽って危険な目に遭わせるという主張があるが、
　　「自力救済」行為となり、法的にも禁止されています。

結論…　ノロノロ運転を批判する、煽られる側が悪いというやつこそ、真の悪人である。
　　　馬鹿な上にどうしようもない性格である…　ゆえに、煽るのである。

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煽られた側のドラレコ動画はよくアップされるし、刑事的証拠として有効だが。
煽る側のドラレコ告発動画（ノロノロクルマが迷惑とかｗ）が無い件ｗ

煽られ運転を批判するなら、動画で記録して警察に通報すればいいのにｗ
なんでしないの？？
あっ　やっぱり罪悪感あるからだよねｗ

ノロノロ運転が悪い！法定速度で走るな遅い！というなら、
煽った側が自分の煽り運転の様子をドラレコで録画して公開・警察に
退出して、「ノロノロ運転で煽られ運転する犯罪行為ですよこれ！」って
訴えて見ろよｗ
「自分があおってるんじゃないんです！相手が煽られ運転してるんです！」ってさｗ
やってみろや〜どうした？

スレ主のば〜かｗ

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>>53
煽られ運転をしてる奴を煽ったら煽る方が悪いに決まってるだろう。
だが煽られる運転をしてる奴がいる事実は変わらないし
そいつが他人に迷惑をかけている存在であることも変わらない。

法的にどうとかそういう話ではなく、空気が読めるか読めないかというレベルの話。

個人的には法定速度なら許せるけど
60キロのところを50とかで走る奴がむかつくなー。

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法定速度で走行する分には問題無いよね。
ただ目的の建物なのか、場所なのか確認するために
減速し徐行とかやられるとイラっと来て、ホーン攻撃するわｗ

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>>27
30km走行に合わせたチープな車体・制動装置

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法定速度をノロノロだと思う方がおかしい。
法定速度以下がノロノロだろ。

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>>57
世の中、君みたいに脳の処理速度が激遅い人間だけじゃないんだよ。

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>>58
誰だって急いでる時は飛ばしたいわ。
その気持ちを抑えて法定・制限速度で走ってんだよ。

それともお前は、自分のルールが交通ルールなのか！？
即刻、免許を返納しろよ。

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海外って、少なくとも街中ではほとんどトラック走ってないのな
海外と比較すると日本のトラックの多さは異常
トラックもガンガン走ることを考えたらスピード野放しは危険だわな

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実際法定速度で走られたらイラッとする。

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