ホンダのスイッチ式セレクターは良いね

これなら間違わん
質感も良い
安全の為に義務化しても良いレベル

返信する

スイッチでいいと言うならパドルシフトでいいのではないか？
昔、バイクだけどGSX乗ってたがメーターのど真ん中にシフト位置表示で使いやすかった、そういう表示にすればリバース位置問題ない

返信する

マニュアルでレバー位置を確認するのに視線落とすとかあり得なかったからちょっと理解できない…
足元覗き込んでどれ踏むかなんて見ないでしょｗ

返信する

>>31
ボタン配列よりシフトパターンで覚えるほうが良いよな

返信する

>>9
>>10
>>12

ブランド操作
ブランドタッチ
なんじゃそらｗ

返信する

>>29
ハンドルは、実は片手で持ってる時間の方が多いから。
つまりもう片方の手は余ってる。
んでその手はアームレスト付近に置いてるので、>>17の位置が一番楽。

返信する

もうプレステのコントローラーでいいよ
子供でも運転できるし

返信する

踏み間違いに比べたらシフト間違いでの事故は少ないので
何でもいい
レバー式のほうが戸惑わない分いい

返信する

ゲーセンレバーと比べたらはるかにマシ

返信する

>>2
>手でひっぱたいてNにぶち込む

それだよ。レバー式のAT操作。
非常時に限らない。
運転席の窓を開けてチケットを取るとき、駐車場の料金精算器を操作するとき、
横断歩道で停止した時、鉄道の遮断機の前で列車の通過待ちをする時、など。
手でひっぱたいてNにすればいい。非常時は無意識に手が動くようになるんじゃないかな。
某ハイブリッド車はレバー式だけど、Nに操作した瞬間にNにならない。0.5秒くらい連続操作が必要。
とてつもない違和感。

返信する

ブランド操作ね〜
体がボタンの位置を覚えるまでに時間がかかりそうだね
5年乗ってる自分の車のパワーウインドウもたまに間違うからな

返信する

しっかりボタン類を確認して操作するのは基本的に望ましい事。
電車の運転手みたいに操作するのが良いw
みんなダラダラ横着に運転しすぎ

返信する

あらかじめ音声入力で運転手の声を登録しておいて
「とまれ」と大きい声で叫んだら自動で止まるように出来ないものだろうか？

返信する

コラムシフトが一番楽で確実。

返信する

>>4
シフトボタンはブラインドタッチできても、ナビ画面が低くて視線移動が大きそう

ナビの特等席をエアコン吹出口に取られちゃってるんだよなあ…
吹出口はナビの横か下に配置して、ナビ画面の位置を上げて欲しい

返信する

ぼたんはだめだよ、子供がさわって発進する。
自分てきにさいてきなのは、acr30のひだりコラムシフトかな。
運転席助手席間のレバー出っ張りもなく、操作しやすい。

返信する

子供を助手席に乗せたらダメやな

返信する

>>27
落ち着きますな

返信する

視覚は運転中の情報収集に集中させて
コンソール周辺に目を落とさないのが安全というか基本。

だから　シフト操作などは目視せず
手探りで操作が完璧に行えるほうが優秀な設計でありデザイン。

本当はＭＴが一番いいんだけどね。
ＭＴだと売れないから。。

返信する

PRNDしかないなら、切替は基本停車時しか触らないので問題ないと思う
それより、プリウスなんかのセンターメーター方式がジジババにとってはあかんわ
遠い場所にあって現在のモードがパッと見えへん。バック時の電子音も、年寄りは聞こえてない
ハンドルの後ろにデカいディスプレイで嫌がらせみたいにDとかRとか表示させるべき

返信する

踏み間違い事故に比べるとシフト間違いでの事故は
問題になるほど起こっていない

返信する

>>48
一発でどこに入ってるか分かりやすいのはイイね
昔のレバー式よりも分かりやすい

返信する

フィット・ハイブリッドのやつがベスト

返信する

>>50
いいね
プリウスとかヴェゼルのチョボレバー嫌いなのよね

返信する

>>49
コンビに突っ込んでいる車は　前進と後進を間違えて、ですが。
シフトのセレクトミスが　ふみ違いの前にあるんですね。

返信する

シフト間違えてもクリープや発進で気が付く。
勢いよく飛び込むのはペダルの間違い。
プリウスなんかは左寄りの配置だから、
踏み間違い易い可能性がある。

返信する

だから　踏む前に進行方向を間違えてるんです。

返信する

>アメリカ：
>踏み間違え事故によって16,000件の事故が起きている。「20代や65歳以上の人がよく事故を引き起こし、
>ホンダ・アコードのあるモデルは事故率が高かった。 ドライバーがギアをRに切り替えて向きを変えたりした時に、
>事故は起きている」などの研究結果を NHTSA（National Highway Traffic Safety Administration）は報告している

販売台数の多さに関わる件数ではなく、「踏み間違い事故率が高い」と初めて認定された車かもしれない。
原因調査が求められる。

返信する

マジで分かりやすい
これはいい

返信する

【踏み間違い事故】
シフトレバーを正しく入れさせる必要も
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/20...

確かにプリウス式は分かりにくい
慣れの問題かとも思ったがそもそも慣れないし、仮に操作に慣れたとしても今どこに入ってるかの確認はメーター部を見るしか分からないのは欠点。
普通のATレバーもそうだが、同じ操作種の中でRにしたりDにするから分からなくなると言うのもあるんじゃないかと。
>>1のホンダ式は単にスイッチという分かりやすさだけでなく、Rだけ引っ張る操作になって他と違う操作という点も評価できる。
ちょっとした事だけどよく考えてるなと。
あと、この記事の中で言ってる「Rに入れたらメーター全部真っ赤表示」っアイデアは良いと思う

返信する

>「高齢者がプリウスで誤発進してしまうのはシフトが原因」は本当か？
>本当にプリウスは誤発進事故が多いのか
>プリウスが他のクルマに比べて、特別に事故が多いというデータを、少なくとも筆者は見たことが
>ない。保険会社の資料を見ても、プリウスの型式別料率は9段階のうち、車両でランク5、対人では
>ランク4とごく普通の料率で、特に事故が起きやすいクルマとは考えていないことが分かる。
>要するに、
>ある種の有名税だと考えていい。
http://president.jp/articles/-/2068...

日産、ホンダ、マツダ、三菱の先進車種が人間工学に優れたプリウス式シフトを既に模倣している。

返信する

プリウス式が　駄目なところは
どこにシフトを入れようが
すぐにセンターポジションに戻ってしまうところ。

昔のＭＴはノブの位置が　ポジションを教えてくれたし
それは目視しないでも認知できた。

メーター真っ赤はいいね。
ＨＵＤも赤くなるといいね。
進行方向選択ミスは減る。

返信する

>>58
>あと、この記事の中で言ってる「Rに入れたらメーター全部真っ赤表示」っアイデアは良いと思う


これは賛成
ふと思いついたけど、アウディのような液晶パネルメーターがもっと普及したら
バックに入れたらメーター全面にバックカメラ画像を強制的に写すのも良いんじゃないかとw
操作部に関してはホンダのスイッチ式は一つの正解で非常に良い。

返信する

モーメンタリ式でノブが常に同じ位置にあり
視点を落とさず前を向いたままメーターパネルでシフトポジションを確認できる。
ブラインド操作に適したプリウス式シフト

日産、ホンダ、マツダ、三菱の先進車種が人間工学に優れたプリウス式シフトを既に模倣している。

返信する

>>62
さらにホンダが良いのを作ったんだからこれからみんなが真似すれば良いじゃん

あと
議論の前提としてAT車はブラインド操作に向いてないと思う。
AT車は駐車時の切り返し等では一回一回セレクターを確認するぐらいでちょうど良い。
MT車の名残でシフトレバー作っちゃってる事に開発者側も気付いて無いと思う。

返信する

摸倣するのはいいが　ＧＵＩやベクトルが足並み揃ってないのが痛いところ。

返信する

>AT車はブラインド操作に向いてないと思う。

AT車が向いていないのではなくて
視点を移動する必要のある方式はブラインド操作に向いていない

返信する

>>65
そうじゃなくて
2ペダルと3ペダルの差異の時点でAT車はブラインド操作に向いてないのよ。
2ペダルで簡単に発進できるからギア操作はブラインド操作しないでしっかり確認してやるべきなの。
MTはギアを間違える可能性も低い上に、３ペダル操作で発進そのものが間違いにくいから。

AT車でブライド操作するのはよくない。

返信する

で、AT車でブラインド操作するのであれば（そういう人も多いので）
>>58の記事にあるようにメーター全部真っ赤にする等の処置があった方が良いよね　ってなる。
つまりAT車はとにかく今入ってるドライブレンジを分かりやすくするべきって話。
ブラインド操作しないでしっかり確認してギア操作しましょうという話と同じ本質。

返信する

視点を落とさず前を向いたままメーターパネルでしっかり確認できるから
ブラインド操作が可能になるのだよ。

返信する

>>68
だからATの時点でブラインド操作すんなって言ってんだよ

返信する

ブラインド操作の可否で言えば
どんな方式でも慣れればブランド操作なんてできるだろ。
>>1の方式でもプリウスの方式でも。
メーターパネル内にドライブレンジが表示されるのも同じ。

話の本質は「AT車で横着にブラインド操作をするべきではない」という事を言いたい。
ブラインド操作というのはMT車の名残で、２ペダルになってセレクターも電動になったんだから車に合わせて運転も変えないとダメという事。
毎日の中でついつい横着してブラインド操作になってしまうけど、それが危険の元。

返信する

>>69
もちろんブラインド操作できたほうが良い。
周囲の状況を一度も視線を外すことなく確認でき
運転操作できるのだから。

返信する

そもそもATのギアを変える時というのは駐車時等で車を切り返したりしてる場面なので
>>68の言う『視点を落とさず前を向いたまま」というのが間違ってる。
走行中ではないんだよ。
ゆっくり前進やバックを繰り返している時であって、「視点を落とさず」ではなくてバックミラーやバックカメラや周囲を確認しながら運転してる場面。
そこでブラインド操作しては危険が増えるのだ。
毎回しっかりとセレクターを確認するぐらいでちょうど良い。

返信する

ブラインド操作ができれば
セレクターやボタンを見る僅かな時間も
周囲確認に充てられる

返信する

だから　踏み間違いの前に　シフトがどこに入っているかを確認。

その確認ポイントが　複数あるほうがいいよね、てこと。

視界の色が変わるでもいいし、ボタン操作でもいいし、
シフトポジションが戻らないのもいいと思えるけどね。

意図せぬ方向に進んで驚くから　みんな踏み間違えるわけ。
ブレーキのつもりがアクセルと。

返信する

>>73
タイムアタックしてるんじゃないんだからゆっくり落ち着いて確認しなさい

返信する

セレクターやボタンを見ているその一瞬に
誰かの子供が死角に潜むかもしれない。
もちろん0.01%もない確率かもしれないが
一生を台無しにするかもしれない0.01%だ。
ブラインド操作ができていれば・・・

返信する

>>76
もしその一瞬で子供が死角に入る事があるとするならば
その前の段階で周囲を確認できていないという事。
いきなり子供は空間に現れないから。
100万歩譲ってそんな状況になる可能性を論じるのであれば
逆に横着にブラインド操作して起こり得る事故の可能性の方が遥かに高い。

運転の基本はゆっくり落ち着いて操作して、確認する事。
ブラインド操作というのは運転そのものがより複雑だったMT車時代の名残。
簡単に車が動いてしまうAT車ではゆっくりと確実に操作しましょうね。

返信する

セレクターやボタンを見たそのコンマ数秒がなければ
子供が現れ死角に潜んだ瞬間が見えたかもしれない
ということだよ。

ブラインド操作ができていれば・・・

返信する

そもそもこのシフトはブラインド操作がやりにくいんだよw
特にプリウスは腕を伸ばした位置にあるからマジでやりにくい

返信する

>>79
それなｗ
個人的にブラインド操作は推奨しないけどホンダのスイッチ式は手を下ろした位置で操作もしやすいし、目視で確認するのも一眼でギアが分かるし
どっちにしても正解のギアセレクター。

返信する

いやこれマジでね、腕を空中にあげた状態で小さいチョボレバーを操作するので本当にやりにくいんだわ。
スイッチでもレバーでもとにかく腕を置いた状態で操作できる事が基本だと思うわ。
それかベンツみたいにスマートなコラム式か。
どうせ電気スイッチなんだから形状なんて自由なんだから、なんでわざわざこんな位置にするかなー

返信する

>>72
＞そもそもATのギアを変える時というのは駐車時等で車を切り返したりしてる場面なので
>そこでブラインド操作しては危険が増えるのだ。

[シフトの操作ミス]　や　[ペダルの踏み間違い]　を事故の要因とした場合は、その通りです。

[人が死角に入った状態となった]　ことを事故の要因とした場合は、その通りとは言えません。
都心部では、人の往来が非常に多く、人が死角に入ることが事故の要因となる場面が多いです。
現在の多くの車は死角をカバーするカメラが装備されていません。
周囲を慎重に目視しながら「誰も居ないはず」という状態で、ゆっくり車両を移動させているのが現実です。
残念ながら、現在の車両の装備では、人が簡単に死角に入ります。
駐車中に人が巻き込まれる事故が後を絶たないことはご存知と思います。
シフトレバーをブラインド操作することで、人が死角に入ったことを見落とす確率が減る（だろう）ということ。

返信する

総合するとフィットハイブリッドがベスト

返信する

>>83
来年フィットハイブリッドはI-MMDになるから>>1のセレクターになるで
順次ホンダのハイブリッドは全部これになる

返信する

>>84
退化じゃねえかよ

返信する

>>82
都心部ってのは駐車しようとしてる車の死角に近ずく人間がそんなに多いのか。大変だな。
んでシフトレバーを確認する間に人が死角に入って事故るような奴は運転免許返納した方が良いね。

返信する

スイッチ式のセレクターはいいね、間違わない。という話が
変な方向に行ってますね。
なぜ　ブラインドがいいのか？そもそも　ブラインドが必要か？

見る見ない以前に
まずシフトのセレクトを間違わない、ということが重要ですよね。

返信する

安全面も重要だけど純粋にデザインとして好きだわ
レバーとか操作ダイヤルが飛び出てるのはもうダサい感じ

返信する

すげースッキリ

返信する

ブラインドブラインド言ってる人はボタン式をどうやってもディスりたいだけにしか見えんわ
年寄なんかモーメンタリシフトだとイチイチレバーを確認してやってるぞ
んでバックした後前進しようとしてこれまでのクセでレバー後ろに下げて、Bに入っててアレ？と
そしてプリウスはマジでレバー離れすぎ＆センターメーターなのがダメ。どっちかやめればプリウスミサイルは減るだろ

返信する

>「高齢者がプリウスで誤発進してしまうのはシフトが原因」は本当か？
>本当にプリウスは誤発進事故が多いのか
>プリウスが他のクルマに比べて、特別に事故が多いというデータを、少なくとも筆者は見たことが
>ない。保険会社の資料を見ても、プリウスの型式別料率は9段階のうち、車両でランク5、対人では
>ランク4とごく普通の料率で、特に事故が起きやすいクルマとは考えていないことが分かる。
>要するに、
>ある種の有名税だと考えていい。
http://president.jp/articles/-/2068...

返信する

>>90
プリウスが最悪なのはあれはマジで位置が悪い。
手を置きながら操作しようとするとBに入っちゃう。
せめてBの向きを逆にするか、レバーをセンタートンネルから出すかどっちかにしないとかなり不満。

返信する

ホンダはEVもこれで行く

返信する

モーメンタリ式でノブが常に同じ位置にあり
視点を落とさず前を向いたままメーターパネルでシフトポジションを確認できる。
ブラインド操作に適したプリウス式シフト

日産、ホンダ、マツダ、三菱の先進車種が人間工学に優れたプリウス式シフトを既に模倣している。

返信する

>>94
そうそうまだこの位置なら良いんだけどプリウスはマジ最悪
でももうこの貧相なレバーは見た目がダサいね
ホンダみたいなスイッチかジャガーみたいなダイアルの方がよっぽど良い

返信する

>>95
このタイプのシフトノブは貧相だよねえ
輸入車の様にクリスタル製とかにすればそりゃ最高だけど（これはボルボのオレフォス社製のクリスタルシフトノブ）
夜がまたキレイなんだわこれが
何気に安全にうるさいボルボはシフト操作が全て直線
前に押せばバック、手前に引けば前進とシンプル
同じモーメンタリ動作でも考えが違う

返信する

こちらはBMWのスワロフスキークリスタル
ここまでやれば良いけどねえ
ちなみにBMWもボルボと同じ直線シフトで、バックから前進やその逆の操作では必ず同じ直線上で二回押し引きの操作をするので間違う可能性は低い。
プリウスの方式は今どこに入ってるのかが分かりにくく、ニュートラルポジションから一回でバックか前進に入ってしまうので間違う確率は上がってしまう。
これならばホンダのスイッチ式の方が良いと思う。

返信する

こうして見るとやはりスイッチ式はスペースを取りすぎるね。
スイッチや間隔が小さいと誤操作の元なので仕方がないが。
やはりブラインドでパターン操作できるモーメンタリ式が
省スペースの面でも優れているね。

返信する

そんなに悔しがらんでも

返信する

ブラインド操作は重要だろ。
アクセルとブレーキを踏み間違えた時に素早く確実にNに入れられるようにするべき。
それには>>27のストレート式が適している。
今の車もこれを参考にしてレバーを前に倒してNそこからボタンを押してレバーを倒してRにするべき。

返信する

>>100
踏み間違いの前にシフトミスがあったりするからねえ
でも今の車は軽自動車にすら誤発進防止装置が付いてるので結局はトータルの電子制御で安全を上げていく方向やろね
スイッチ式は早く乗ってみたい

返信する

>>96 >>97
クリスタルノブとか悪趣味だなｗ
年配者なら水中花ノブを思い出すはずｗ

返信する

>>102
www
若い子であえて付けてる子も居るよ

返信する

クリスタルノブ
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3...

返信する

女の子もつけるよん

返信する

ブラインド操作ってブラインドタッチから来てると思うんだけど
ブラインドタッチって和製英語で日本でしか通じないからね
なんで日本人は日本語を使わずに変な外国語を使うのかってアメリカ人の友達が言ってた

返信する

今後はブラインド操作必須

返信する

ブラインド操作もやりやすそうだし
目視確認も一発だし
分かり難さゼロだし
もしかしてスイッチ式最強？

返信する

>>79
でも2代目のプリウスはその点凄くやりやすかったぜ
ハンドル持つ左手の指を伸ばしてチ.ョンとするだけ

操作性に関しては2代目が至高
3代目4代目は寧ろ退化してる

返信する

プリウスでもボタン式に換えるアフターパーツ山ほど出てるけど。
換えてみて初めてわかる純正の良さかな。

返信する

無差別攻撃のプリウスミサイルが減るといいですね。

返信する

もちろんあらゆる車種で起こっており
そもそも
猛烈に売れたプリウスの割に特別多い
という事実も無い
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3...

返信する

>>106
ブラインドタッチについては同意だけど、
ブラインドには「肉眼によらない」という意味もあって、
blind flying [landing] 計器飛行[着陸].
という用例もあるから、
「ブラインド操作」は別に間違いではない

返信する

「踏み違い事故」と総称されてしまう事故の名詞になっちゃったけど　その前の
進行方向のセレクトミス、シフトのデザインに問題があるような流れですね。
結局は　自分が意図せぬ方向へ進む車に驚いて　ブレーキを踏もうとしたのに　その咄嗟の行動で「踏み違い」を起こしているということ。
間違いにくい　確認しやすい　進行方向の表示が大きく視界に入るデザインが望ましいですね。

返信する

ブラインド操作とか言ってる奴が令和の時代にも居るのな
車の操作と言うのは指差し確認ぐらいやって丁度良いんだよ
頼むから単独で事故って死んでくれ

返信する

ボタン式のブラインド操作は危ないな

返信する

切り返しではDとRにしか指を置かないのでよっぽど安全だったりする
しかもRだけは引っ掛け引っ張りなので間違わない
プリウス式だと同じ動作で上と下という違いだけなのでよっぽど危険

返信する

>>117
この写真の状態で既にそうだけど、使ってるうちに
爪で引っかけて傷だらけボロボロになりそう。

返信する

そんなもんどんな車でも同じ

返信する

>>1
家電どころか事務機みたいで味気ねーなー
ホンダはオモチャっぽくても楽しませるアミューズメント性が信条だろが

返信する

>>120
普段乗る車はもう事務的で良いよ
むしろ余計な装飾が無い方が望ましい
その代わりMTのS660なんかが一台あったら最高

返信する

見ないで操作することがかっこいいとでも思ってるのは田舎のヤンキーだけだと思ってたよ。

返信する

>>122
ブラインド操作はもちろん安全のため。
モーメンタリ式でノブが常に同じ位置にあり、操作のために視点を落とさず前を向いたまま
メーターパネルでシフトポジションを確認できる。

返信する

>>121
VOLVO V40とS660持ちのオレは勝ち組か？

返信する

>>124
最高やな
裏山〜

返信する

>>123
急にフルパワーで加速し始めた時にメーターに目線ずらす余裕なんて無いと思うんだよなー
シフターも位置変わらずって言うけどゲート式にしろステッキタイプは手で場所が把握出来るんだが。

まあきりないか。何が残るかねえ。

返信する

>>126
> 何が残るかねえ

シフターの形状によらず慣れてくると横着かますのが人間なので、どの方式がベストかはキリがないだろう。
それよりも誤操作や急な加速等の防止は電子制御で全方向に監視コントロールする流れじゃないかな？
今でもかなり進んで来ていて、直近の新車の車であれば軽自動車でも全部付いている。
それらをよりアップデートして行くしかない。
究極的には自動運転だけど。

返信する

>>124
V90じゃないと勝ちとは言えん。

返信する

>>121
こんな事務機みたいな仕事してるからインサイトもアコードも全然売れてないんだろが

返信する