インサイトが何気にカッコいい

セダンで久しぶりに良いなと思った

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>>1
久しぶりに「そんな事でスレ立てないで、チラシの裏にでも書いておけ」
って思った

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同感。プロポーションのまとまりと、先代のオマージュは難しいところを
なんとか融合しているし、乗員スペースの確保に大型化するキャビンも
破綻するギリギリのところで完了させており、今どきの『カッコよさ』を
良く具体化していると思う。

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これを買うか　V40を買うか迷ったけど
V40のディーゼルを買った。
後悔はしてないけど、3年経ったら次は
これを買うかも

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こーゆーのでいーんだよ

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古臭いデザイン、つーかアコードだろｗ

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そりゃホンダだから当然だろう。
ホンダらしさを残しつつ、ちゃんと進化してる。
やりすぎないというデザイン選択も勇気いったと思う。

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パッケージやデザインに頑張っても、中身は１世代前のプリウスと同程度。
逆にいえば、そのくらいしか勝負にならない。
カムリかアルティマのほうがずっといいよね。

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>>8
カムリは無理だわ。デザインが

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かっこいいけどエンジンかかったらエンジン音ショボすぎるよコレ

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[YouTubeで再生]
>>8
>中身は１世代前のプリウスと同程度

適当なこと書くなや
i-MMDはレンジエクステンダーとクラッチ直結エンジン駆動の合わせ技。
街中ではほとんどEV走行だしそもそもプリウスとは方式が全然違うわな。
トヨタ信者ってこんなんばっかり。他社の良い技術の事知らなさすぎ。

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>>10
町中で試乗したが
エンジン音は聞こえんかったぞな
アクセルベタ振みでの話なら使い方を間違っている
このまったりしたハンドリングでワゴンだしてくれんかなー、とオモタヨ

あと値段、４０万くらい高いんじゃない？

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>>11
トヨタの特許の迂回発明でしょ？

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えっらいスポーティやな

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浦和所沢バイパスで右折待ちしていたら左側を直進していったけど、俺の第一印象も「洗練されたデザイン」だった。
最近のホンダは騒いで持ち上げるような車でなく、なにかひっそりと楽しむような方向にシフトしているような感じだな。
価格帯は違うけど、ライバルはアルテオンか。

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>>15
インサイトもアルテオンみたいなスポーツバックで出すべきだったなあ。
セダンと言うだけでかなり損してると思う

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良いと思うけど日本市場では数の出ないカテゴリーだよね
この手の車欲しい人は割と外車に流れちゃってるし
早くこのハイブリッドシステムをコンパクトカーに載せて欲しい

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>>16
どっちも不人気車やし変わらんやろ

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>>16
スポーツバック良いよね
一気に若々しくなる

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>>12
たしかにこれのワゴンなら欲しいかもしれん。落ち着いてるデザイン、かといってダサいわけでもない
今のオデッセイはデブになっちまったし、昔のオデッセイは背が低くてよかったんだが、今は中古でヤンキーが悪そうなエアロかましてるし・・・
国産でほしいと思うワゴンほぼ全滅

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[YouTubeで再生]
ＤＳＴの結果はどうでしょう
（加速編）
（減速編）https://www.youtube.com/watch?v=yf45tHZr4G...
（ハイスピードライディング編）https://www.youtube.com/watch?v=wDJ-kzf1Ky...
（ダブルレーンチェンジ編）https://www.youtube.com/watch?v=Lum7wriWoG...
（ウェット旋回ブレーキ編）https://www.youtube.com/watch?v=1RdJ_t0zxl...

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>>21
あかん、次の車に欲しくなってきた
トヨタのハイブリッドよりもモーター領域大きくて良いね

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大々的に宣伝して盛り上げ販売台数につなぐより、
インサイトみたいに宣伝は殆どなく消費者が探検して良いものを見つける宝箱発見的な静かな喜びも悪くないな。
宣伝に回すならその分だけ品質を良くしてほしい。まあホンダのような大手にしかできない芸当だけど。

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>>13
それは日産
日産は単純なレンジエクステンダーに逃げて特許も回避したし、複雑な制御を求められるモーターとエンジンの駆動制御も避けた単調なシステム。
一方ホンダのI-MMDは分かりやすく言うとトヨタ方式と日産方式の良いとこ取りで、
街中ではほとんとEVに徹し、高速巡航ではエンジン直結で燃費を稼ぎ
フルパワーの加速時はエンジンとモーターの総動員で駆動する。
制御も複雑でトヨタのシステムよりも上等。
さらに上位のシステムでもトヨタは副変速機を足して燃費稼ぐのとエンジンの出力を上げて動力性能を出してるのに対し(レクサスとか)
ホンダはSH-AWDに3モーターを組み合わせてこれまた贅沢なシステムになっている(NSX)

すでにシステムとしてはホンダの方が先行してる状態。
トヨタの特許回避もあったんだろうけど、結果的に一番複雑で一番進んだシステムなのよ。
ホンダ頑張ってると思うよ。

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常に最高効率のところで使えるTHSは超えられない。

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>>25
熱効率とはまた別の話だよ
ホンダよく頑張った。
課題はシステムが複雑なのでフィットクラスに持ってきた時に価格が上がってしまう事かな。

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あと>>25はI-MMDとの比較ではないことが注意点。
街中だとほぼEVの日産とかホンダの方が効率いいんじゃないかな。
トヨタは安価に燃費稼げるメリットがあるけど、ブレーキのタッチとか(>>21)
諸々考えるとホンダ方式が贅沢で良い。

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>>19
ダイハツアプローズみたいだね

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ホンダスレは信者が必死になるｗ
否定的な意見は許さないｗ

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トヨタ信者もトヨタの批判許さないですが？

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アコードもi-MMD1.5になるのか
それとも2Lもラインナップするのか

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あ、ごめん1.5ターボか

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眩暈がするほど売れてないな

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>>33
だがそれが良い
売れてる車なんか自分から買う気なんてしねーよ
インサイト良いね。マイナーチェンジまで待って買い替え候補にする。

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てか今ハイブリッドの中で買うとすればホンダのI-MMDが一番魅力的。
トヨタと日産のいいとこ取りシステムなのでハイブリッドを選ぶのであればまずホンダから検討する。

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アコードかインサイトか。悩ましい選択肢
ってか、レジェンドのダサいマスクをさっさとどうにかせい

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>>36
アコードのモーター出力はは135Kw(電車なみのパワー)
インサイトのモーター出力は96kw(これでもトヨタの倍以上のパワー)
完全にワンクラスの差を設けてるので予算があるのであればアコードが満足度高いだろう(来年のモデルでさらに性能上げそうだし)
インサイトのデザインとスマートさが気に入ったのであればこれも良い。96Kwモーターでもトヨタの倍以上のパワーがあるし日産のe-powerよりも上。

俺はインサイトの動力性能で十分なのでインサイトのデザインを買うかなあ。
来年マイナーチェンジがあれば考えたい。
(スマホの非接点充電に対応して欲しいだけ)

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これ試乗したけど
ちょっと欲しくなったｗ

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しょせん、FFのふぁみりーかー。デザインなんてどうでもいい。

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デザインよりもパワートレーンで欲しい一台。
100Kwクラスのモーターの加速は気持ち良いよ。
トヨタのハイブリッドでは味わえない気持ち良さ。

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[YouTubeで再生]
ホンダは心地よい製品を作ってくれるのでトヨタより好きだわ。
トヨタは経済一辺倒のガリ勉優等生のように思え、その点ホンダはそんな一辺倒ではなくもっと複雑で人間の可能性を探求している。人生を広く存分に楽しんでいるように思える。
昔からホンダに惹かれるものがあるのは、ホンダは飽きることのない探求心をもつ「面白い奴」だからだろうね。

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どんだけトヨタコンプレックスだよ

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>>41
いやー俺はどっちかって言うと本田は天才気質なので
突然とんでもないいい製品作ったかと思えばいきなりクソみたいな製品になったりして読めないw
評論家の清水も
「ホンダは天才だから1+1=2を間違える事もあるが他社では絶対に作れない素晴らしい車もいきなりリリースする」
と言ってる。
まさにって感じ。

>>1のインサイトは当たりだと思う。
と言うかI-MMDが当たりシステム。
すんげー良いハイブリッドシステムだけど突然廃止したりするから油断できないw

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ホンダは経営悪化した後にいい車を出す傾向がある

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試乗したけど、良い車だね
最近のホンダは乗ってみて選んでね的で
「DOHCVTEC搭載」「4WS搭載」とか高らかに
技術を謳わなくなったね

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一昔前のアメ車を意識したみたい。
歴代インサイトの流れを完全無視してる。
明らかに日本人が好むデザインではない
今までのインサイトが余りにも売れなかったから
どっか別の車種を持ってきてインサイトを名乗ってるみたいな印象ｗ
多分売れないと思う。

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まさに「良い車」って感じ。
売れるか売れないかで言えば売れないだろうけど、そういう問題じゃないからね。
むしろこういう良い車を密かに乗るのは通っぽくて俺は好きだｗ
あとi-MMDの1,5Lは初なのにホンダもあまり宣伝しないね。
すごく良いハイブリッドでこれからヴェゼルとかにも採用されて行くメインストリームユニットなのに。
他社を含めて現状のハイブリッドシステムの中では最も良いシステムだと思うのでもっと宣伝すれば良いのに。

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売れない理由＝かっこ悪いから

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売れる売れないは別に良いとして本当に良い車だなこれ
画像検索とか動画見てるけどマジで良い
セダン買う気は無かったけどこれはマジでアリと思い出してる俺がいる
何やろね？セダンなんだけど全然加齢臭が無い

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そうそう、おそらく日本のマジョリティには売れないだろうけど
間違いなく良い車。
分かる人だけが買えばいいんだよ。

マツダと同じベクトル

トヨタとは逆張り

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シビックをシックにした感じだからオッサン臭さがないね

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早くハッチバックで出してくれよ1.5Lのi-MMD

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ここまで、実際に買った人の数　→ゼロ

これが事実だろｗ

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>>52
i-MMDの1.5Lは来年のフィットとヴェゼルのモデルチェンジに搭載するだろうけど、でも高いよ(^_^;)
最高のハイブリッドシステムだろうけど価格が高い。
フィットとかヴェゼルは価格も重要な要素なのでどうなるか

>>53
車ってのはさ、「この車良いね」「カッコいいね」「デザインちょっとこうした方がいいね」「新しいパワートレーンどうなの」
という取り留めのない話をする事も楽しみの一つなのよ。
買う買わない、売れる売れないしか頭にないのであれば個別の車種のスレなんかに来ないで売り上げスレでも立てて篭ってれば良いよ。

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このスレって、どうゆうわけか同じようなコメントばかりなんだよね。
なんだか誘導してるような。
むしろ褒め殺しのように見えなくも無いｗ

実際に乗っていて、ここが残念だったとか、そうゆう意見が全く無い。
まぁ売れてないから仕方ないけどね。

今まではホンダ車スレを大量かつ一斉に上げてたけど、方針転換？

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15年ぶりに新車買う予定でインサイト試乗したらカオス状態だった。

なんやこれ未来のクルマそのものやんｗｗ
すげー感動したぞ

今の車はすげー静かだな

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ステマがわざとらしい

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>>53
俺は買うで！
今乗ってる車の車検いっぱいまで行くから来年やけどな
一周回ってセダン良いじゃん

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>>55
ンダスレを作りまくって毎晩毎朝大量に上げまくってたのはロリコン86大先生だろ
アンチヨタはンダ信者の仕業とするために
でもロリコン86は千葉の台風災害後出現しなくなった

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マジでこれのワゴン版出ねーかな
このパワートレーンめっちゃ良いのにアコードとCR-Vとこれしか選べないのは勿体な過ぎる。
来年フィットがこれ搭載してその後シャトルだろうけど待てないしシャトルでは車格がちょっと貧相なんよねえ
てかここまでカッコよく作り込むなら「インサイト」ではなくて「インスパイア」でもよかったのでは？
インスパイアツアラーとか胸熱

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これ、夜中に走ってるのみたんだけどテールランプがかっこいいね
前方遠くに走ってたんだけど、何この車と思って信号で追いついたらインサイト
俺もワゴンモデルつくるべきだと思う
ワゴンは輸入車に押されっぱなしだしな、結構ウケるんじゃね

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ホンダどないしたん？！
ってぐらい綺麗なラインやね

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>>60
> このパワートレーンめっちゃ良いのにアコードとCR-Vとこれしか選べないのは勿体な過ぎる。

オデッセイ忘れんといたって?( 'Θ' )?
まあ来年フルモデルチェンジやけど

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アコードはタイ生産になるけどこれも？

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>>64
インサイトの日本仕様は埼玉の寄居工場生産

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>>62
イイ！！(ﾟ∀ﾟ)

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>>63
おおおおおお、完全に忘れてたｗ
だってオデッセイのi-MMDは後付けだったから。
次は最初からi-MMD専用設計だろうから期待するわ。

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>>60
俺はヴェゼルにI-MMD載るの待ってる
来年やろね
インサイトも格好いいけど流石にセダンは買う気なし

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>>68
i-MMDとi-DCDはえっらい差があるからな。しかし価格上がるよ。
燃費も良くなるし乗り味も良くなるから仕方ないけどどれぐらい価格が上がるか。

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ほらな、誰も買ってないだろ？
次に買うとか、今度買うとかさぁ。

ホンダのクルマなんて滋賀県民や埼玉県民だって買わないんだぞ。
http://bbs76.meiwasuisan.com/news2/1570010238/l5...

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>>70
いいじゃねーか今の日本車では稀有なカッコいいセダンなんだから「カッコいいね」って会話ができるだけでも貴重だ

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買わなきゃ黙ってろみたいなのってキショイ
車ってのは乗ってる人も、それを見る人も楽しませるモンでしょ

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>>70
ここはみんカラじゃねーぞ
持ってる車しか語れないんだったら明和では軽自動車の話しかできないだろww

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>>72
現実逃避はやめて、事実は認めるべき。
本当にいいものなら自然と話題になるもの。
価格であれ、性能であれ、まだ課題も多いのも事実。

ホンダは流行りを追いすぎて、ある時期から基礎研究を怠った。
街で古いホンダ車を見掛けないのは、そのデザイン価値すら無くなったから。
日産のように外資に取り込まれるのも時間の問題かもね。

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持たない買わないでもいいが、知らない興味ないのに参加するのは違うだろと

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>>74
>本当にいいものなら自然と話題になるもの

このスレがそうじゃないの？

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>>74
現実逃避とか何言ってるのか分からない
ホンダアンチなんかしらんけど、古いホンダ車がどうとかどうでもいいんだわ。
インサイトカッコイイという話してるんで

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かっこよくないから売れてないんだろ

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もんのすごい久しぶりにホンダがカッコイイ車出すねｗ
ずーっとクソダサイ未来みたいなデザインだったけどｗ

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かたちだけで言うとほぼスポーツバック

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なるほどな、スポーツバックか

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ホンマやな
形は完全にスポーツバック
これでトランクだけ開閉するのは面白い

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うしろも男前やね

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なかなか魅力的だがセダンは日本では売りにくいだろうな
カッコいいけど幅が1800超えてるのも駐車場とかを選ぶ
品のいい大人が乗るにはちょうど良いと思うが、そういう大人が減ってるので車以前の問題でもある

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たまらんカッコいい

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朝インサイトとすれ違った。カッコよかった
その後レジェンドを交差点でみた。やっぱりあのグリルはねえわ・・・

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>>57
いやいや、俺も10年ぶりに試乗した新車がマツダのCX-5だったけど、久しぶりに乗ると車が格段に進化しているのが一目瞭然だから面白いし感動するよ。

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俺的には来年のアコードが本命

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20ｃｍの水たまりを走ったら、もう廃車だろうな。

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ごめん　おれ新型シビックのけつが好きなんだ・・・

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今度のインサイトって
面白いポジションだよね

そういった事がわかる大人の男性が
選ぶべきクルマかな
ちょっとイカしてるかも＾＾

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SUVにも飽きたしスポーツバックみたいな綺麗なデザインだし良いんじゃないかな
しかしデザインだけで選んだ貴方もこいつのi-MMDの凄さを知って驚くでしょう。
もうトヨタのハイブリッドなんて古臭くて乗ってられない出来栄え。

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かっこいいね

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ホンダの薄いライトかっこいいわ

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試乗したけれども､いやあぶったまげたね。
ずっとモーターで走っているんだもの
何なのこの未来感。

絶対に候補に入れたほうが良いよコレマジスゲーから

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>>95
知らん間にトヨタのハイブリッドを完全に追い抜いてるのよね。
今i-MMD搭載しているホンダ車は
アコード
CRV
オデッセイ
ステップワゴン
インサイト
格下のi-DCD搭載車は
フィット
ヴェゼル
シャトル
フリード
ジェイド

今i-DCDの車も来年から順次i-MMDに切り替わって行くので
待てるひとは絶対に絶対にi-MMDまで待った方が良いよ。

ちなみにホンダにはさらに最上級のハイブリッドシステムがあってそれがSH-AWD車
NSXとレジェンドに搭載
さらにi-MMDのPHEV版のクラリティも売ってる。
つまり同時に三種類＋1のハイブリッドシステムを販売しているトヨタ以上のハイブリッド先進技術メーカー。
技術力は世界一でしょう。

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なんだか、ホンダ車好きが気の毒に思えてきた。

いいんだよ、燃料電池自動車なんて無かったことにしても。

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インサイトとアコードの見分けがつかんｗ

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>>97
ぷぷ・・悔しそう
惨めだね〜

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i-MMDの各車のモーター出力はトヨタの倍以上あるからねえ
一回i-MMDの車乗ったらトヨタのハイブリッドなんてかったるくて乗ってられん。
アコードとかオデッセイなんて130Kw超えるモーターだぜ？（電車のモーター級）
すげーパワー
全部電気で走る日産のEVでも110Kwの出力。
プリウスなんて新型で出力盛っても50Kw程度。
CRV乗ったけど加速が気持ち良いのなんのって。しかも燃費も良いし。
>>1のインサイトは出力100Kwぐらい。
モーターは瞬間的に最大出力を発生させるのでエンジン出力よりも気持ち良さに直結する。

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>>100
そんで肝心の効率で負けてるんじゃハイブリッドの本末転倒。
どうせ負けるならエンジンだけで勝負せい。

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トヨタって今でも電磁波シールドのノウハウ無い残念なメーカー
ホンダは電磁波対策は初代から徹底的に対策しているから
電気で走行して妙なノイズとかが完全にカットされているんだよね。
辛くても､他人の手を借りず敢えて茨の道を歩かないと得られない
ものをよく心得ている素晴らしいメーカーだと思うわ

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>>101
いやいや燃費の絶対数なんてもう無意味だよ
圧倒的に気持ち良い走りを実現して燃費も同じぐらいなんだから。
>>1のインサイトの燃費チャレンジでは実測でリッター30Km超えるんだぜ？
要はね、i-MMDはめちゃくちゃ贅沢なハイブリッドシステムって事なんよ。

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>>102
細かい部分を言うねえｗ
i-MMD車はとにかくモーター音とかインバーター音が無音なんだよね（ちょっと物足りないという意見もある）
車内がとにかく静か。
トヨタは車内でもインバーターとかモーターの音が目立つね

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ホンダの新型HVはトヨタ式と日産式のいいとこ取りだもんね。
これから世界的にHV本番の時代に、こんな一発逆転が起こるとはねえ。

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予防安全ブレーキの作動速度域が凄いんだよな
ジョギングくらいの速度まで対応しているのが凄い。

あとはナイトビジョン的な装備があれば言うことなし。

このクルマは買い換える価値はあるね。

正直最有力候補だよ

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ステマすべる

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>>106
ACC等の安全面ではスバルが頭一つ抜けてると思うけどねえ。
俺は今回のホンダのハイブリッド良いなと思うのでインサイトと次のアコードを有力候補として見てるけど
安全面最優先で見ると次の来年のレヴォーグも候補に上がる(でもどうせ燃費悪いだろう)

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なんぼ良い車でもホンダとか買えないですぅw

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気持ち悪いスレだなぁ
それとも盛大な褒め殺し？

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試乗してきたぞ、街中めっさ静か。スルスルって加速する。テスラってこれのもっとすごいやつなんか
EV否定派だったけどこれはこれでおもしろい

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>>112
ほぼEVだよねこれね
それでいて高速はエンジン直結も使うのでEVより効率良いんじゃねーかと
このハイブリッドがフィットにも搭載されるのは楽しみ

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トヨタのポンコツハイブリッドシステムと比べるまでもなく
ホンダのインサイトの出来は良いね。

グダグダ言ってるやつは乗ってみな
軽く感動するから

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よりによってなんでヒュンダイ顔やねん

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>>113
>高速はエンジン直結も使う

三菱アウトランダーPHEVは2012年には、もう採用してるよ。
>>113は刑務所でも入ってたの？

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アコードもインサイトも
トヨタのライバル車より排気量を減らしバッテリー容量を増やして低燃費を演出しても
やはり肝心のハイブリッドの性能効率で及ばなければそれまで

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>>117
ホンダの方がモーター出力がトヨタの2〜3倍もあるって事には触れられないよね。触れちゃいけない。
アコード/オデッセイの135KwモーターなんてEVより強力なモーター搭載してんだもんね。電車並み。

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>>118
逆に、トヨタが2〜3分の1の出力のモーターで充分に走ってるって思わないの？

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>>119
だからトヨタのハイブリッドはかったるいしヘロヘロの乗り味なのよ。
エンジンもアトキンソンで動力性能はヘボいからねえ。
ショボいエンジンとショボいモーターだから、燃費の絶対数値ぐらいは他社に勝たないと存在価値ゼロだわな。

i-MMDがちょっと贅沢すぎるという考え方もできるが。

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>>118
電車並みじゃなくて電車を超えてる。
この205系の動力モーターの出力は一基120Kw。
アコード、オデッセイの135Kwは電車超え。
ゼロ発進とか街中でのちょっとした加速が病みつきになるよw
それでいて大人しく走れば燃費良いしねえ。ほとんどエンジンかからんし。

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分かりやすく分類してやろうか。

i-DCD
ショボいエンジンとショボいモーターで燃費を稼ぐシステム
トヨタと同じ考え方なのでトヨタの特許を掻い潜る必要があるのであの形になった。
クラッチ直結時の効率はトヨタを超えるがハイブリッドの良さを発揮するのにギアを選ぶ等のデメリットもあり、今後は採用されない。

i-MMD
ショボいエンジンを発電メインにして、パワー満点のモーターで駆動する
トヨタの方式とは別物なのでトヨタの特許に遠慮する必要なし。やりたい放題。
さらにモーター効率の落ちる高速時はエンジンをクラッチ直結して効率を稼ぎ、さらに動力が必要な場合はモーターも使う。

SH-AWD
ホンダ独自のSH-AWDに３モーターを組み合わせた超贅沢なシステムで、トヨタのハイブリッドなんかとは無関係のシステム（最近フェラーリが真似をした）
凄いエンジンとまあまあなモーター3基の組み合わせで走り、さらに２基のモーターをベクタリングに使って旋回性能を著しく向上させる。
価格の高い車に採用できるのでバッテリー容量も確保でき、中低速ではEV走行が可能。
NSXではフルシステムで600馬力弱を発生させ、四輪を制御して高い運動性能と動力性能と燃費性能を両立させる。

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i-MMD
ショボいエンジンを発電メインにして、パワー満点のモーターで駆動する
トヨタの方式とは別物なのでトヨタの特許に遠慮する必要なし。やりたい放題。
街中ではほぼEVで走り、エンジンは発電に特化する。上手く走ればほとんどEVで走れて効率はトヨタを遥かに超えるし
鋭い加速が欲しければ強力なモーターの豊かなトルクが味わえる贅沢なシステム。
さらにモーター効率の落ちる高速時はエンジンをクラッチ直結して効率を稼ぎ、さらに動力が必要な場合はフルシステムを使う。
中低速は完全にモーターに任せ、モーターのトルク効率の落ちる領域ではエンジンを直結するという最も効率が良いシステムで
ホンダはEVよりもパワーのある贅沢な高出力モーターを搭載しているので乗り味も非常に豊か（トルク満点）
効率も良い上に、走りの豊かさを犠牲にしない完成されたシステムだ。

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「完璧なTHS」の特許の網の目をくぐって如何に近づけるか
そんなホンダの腐心が窺える i-MMD
THSには及ばないが、ライバルのe-powerは超えた？かも

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THS
ショボい＋ショボい＝まあ普通に走っ燃費良い

i-MMD
ショボい＋スゲー＝スゲーよく走って燃費も良い


トヨタは単に安物なだけ

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「ハイブリッドカーの本分では太刀打ちできないので、出力のあるモーターというオマケを付けた」
が実際のところ。
そして、ユーザーはハイブリッドカーに何を求めているかが販売台数に表れている。

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そんな高性能なホンダ車なのに、一番の売れ線が軽自動車と商業車という謎。
なのにかなり強気の価格設定なのは、もしかすると原価がさげられないのか、これも謎だ。

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i-MMDは実際に乗るとトヨタのハイブリッドより断然良いから、来年のフィット辺りから周知が広がるんじゃないかなあ
今はみんな知らんのでしょう。こんな良いハイブリッドがある事を。
あとは多様性が失われていてとにかくトヨタ車買っとけって思ってる人多いから
そこまでメカをよく見てる人って少ないからね。車オタも減ってるし。
でもまあモノは断然良いよ。i-MMD
知らん人は一回試乗してみりゃ分かる。

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実際、トヨタのハイブリッドはもっさりしていて運転が楽しくない
俺はアクアなんか特に嫌い
日産のe-powerはきびきび走ってくれて気持ちいい

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i-MMDはちょうどe-powerに毛を生やした感じ。
これでは完璧なハイブリッドとは言えない。

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>>129
ハイブリッド機構のコストは高いので、同じ機構を（カイゼンしながら）永く作り続けて量産効果を出すしかない
トヨタのハイブリッドが安すぎるのだ、それに長けているからなのだが
トヨタもハイブリッド開発初期は色んな機構を発案しては市販モデルに展開してフィードバックし、最適解を見つけて今に至ってる
（初期のクラウンハイブリッドなんかは今見れば鼻で笑うような機構だったし、初期のエスティマハイブリッドは
遊星歯車の入力出力が今のTHSと真逆だったりと、今のトヨタがハイブリッド強者で居られるのは過去に試行錯誤があったからなんだよね）
ホンダもトヨタと同じ道を歩んでいる最中と言ったところだ

>>132
＞i-MMDはちょうどe-powerに毛を生やした感じ。
＞これでは完璧なハイブリッドとは言えない。
では、どうあれば完璧なハイブリッドと言えるのか？客観的に答えられる？

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>では、どうあれば完璧なハイブリッドと言えるのか？客観的に答えられる？

完璧なハイブリッドシステムとは「常にエンジンを最高効率のところで使える」こと。

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>>134
キリっ
「常にエンジンを最高効率のところで使える」こと。

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■後を追ったホンダの開発者も唸った
当時すぐ後を追ったホンダ・フィットのハイブリッドシステムを任された開発者は、
最初はトヨタ方式を徹底的に研究したのだが、「調べれば調べるほど良くできている。
常にエンジンを最高効率のところで使える。完璧だ。」とその巧妙さに脱帽したという。
https://www.zaikei.co.jp/article/20180113/420279.htm...

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>>136
リンク先にも画像にも
どこにもi-MMDが出てこないのに何を焦ってるのか

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プラネタリーギアでのトルクミクスチャを理解すると
i-MMDも「応急手当」としか見れなくなるよ。

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いつもの池沼来血我居変態ロリコン包茎86だろうｗｗ

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>>137
しかも、変速機を必要としないのがi-MMDの強みなのにな
記事もトヨタの技術も古すぎ

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ハイブリッド性能でTHSに並ぶためには
プラネタリーギアに代わる無段階ミクスチャを発明する以外に
術は無い。

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>>140
どうして電気自動車には変速機が無いのか、考えたことある？
同じエンジンの飛行機とかヘリとか船に変速機が無い理由って知ってる？
エンジンの特性を考えると自動車に変速機が必要な理由があるんだよ。

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THSのトルクミクス機構は単純な変速機だけではないところが重要

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インサイトはHVだけど、HVというよりEV寄りなんだよ
乗らずに知らずにディスってる奴はとりあえず試乗してこいって
エンジン音がしねえ車なんて車じゃねえとかって思ってるやつもだ

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何故HV化したのか、何故EVシフトなのかを考えないとね

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>>138
ミックスせずに直で行くのが最も効率良いって気づかない？
気づいてるから焦ってるんだろうけど　ｗ

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i-MMDやEVはミックスする必要がないって事
ハイブリッドはエンジンとモーターをミックスしなきゃいけないって思い込んでるバカばかり
逆に言うとトヨタ方式は上手くミックスしなきゃ効率がガタ落ちな方式なだけ。
どうぞこれからも頑張ってエンジンとモーターを混ぜ続けて下さい　ｗ

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ミクスチャの必要ないハイブリッドを作られちゃトヨタの優位性ゼロだよね　ｗ
これからも頑張ってエンジンとモーターを必死にミックスして行って下さいね

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もちろんトルクミクスチャなくして「常にエンジンを最高効率のところで使える」
完璧なハイブリッドシステムは成し得ない。

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トヨタの方式は
ショボいエンジンとショボいモーターの組み合わせだから
ショボい二人が一緒に協力しないと車をろくに動かせないのよね。だから複雑なミクスチャが必要で、同時にエンジンの為に変速までしなきゃならない。
しかしホンダのi-MMDは
強力なモーターがあるので、車を動かすのはそいつ一人に任せた方が効率も良いし動力性能も贅沢に使える。
さらにモーターのトルク効率が落ちる高速域はそこが最も得意なエンジンに役目を代わってもらってクラッチ直結で動力を伝える。
モータートルクの効率が落ちる速度域は最初から分かってるので、その速度に合わせた駆動比だけ用意すれば良いので変速機も必要も無いし
エンジンとモーターが役割を分けてるのでミックスする必要も無し。

トヨタさんはこれからも必死に非力なエンジンと非力なモーターで仲良く手を合わせて頑張って行って下さいね。

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「ハイブリッドカーの本分では太刀打ちできないので、出力のあるモーターというオマケを付けた」
が実際のところ。
そして、ユーザーはハイブリッドカーに何を求めているかが販売台数に表れている。

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多くのユーザーは知らんだけ
実際に乗るとホンダの方が遥かに良いから
来年のフィット楽しみだね〜

返信する

>>151
オマエがここで幾ら叫んでも､誰も賛同しねーからｗ
インサイト選ぶ人ってホンダだから選ぶのではなく､
純粋にすごい技術をうまくパッケージングした車だからなんだよ。
だから､スレタイが「何気にカッコいい」わけよ。
オマエも一度乗ってこいよ。認識変わるからさ

返信する

で、この図で言うとどこに変速機とミクスチャを噛ませばいいんですか？　
ミックスする要素も無いし
変速の必要もないんだけどな〜
おかしいな〜

もしかしてトヨタさんって
未だにミックスして変速までしてるんですか？

返信する

ハイブリッドの本分は、ホンダの開発者が言う通り、まさに
「常にエンジンを最高効率のところで使える」ことだからね。
トルクミクスチャなくして完璧なハイブリッドシステムは
成し得ない。

返信する

ホンダの開発者も前はそう考えていたかもしれないが、今は新しい考えになったんじゃないか？
ダメだなー、売れんなーと思うとアッサリ販売やめちゃうホンダだし、ハイブリッドカーの形や概念にも固執しないんでしょ
街中でははっきり言ってEVだぜコレ。んで高速はエンジン。
モーターとエンジンが同居してるけど役割をわけてるのも立派にハイブリッドでしょ

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>>156
>ダメだなー、売れんなーと思うとアッサリ販売やめちゃうホンダだし、

だったら尚更
上半期トップのプリウスの8%しか売れない新型車!では、またやめちゃうのが
目に見えているのでは

返信する

>>155
で、この図で言うとどこに変速機とミクスチャを噛ませばいいんですか？　
ミックスする要素も無いし
変速の必要もないんだけどな〜
おかしいな〜

もしかしてトヨタさんって
未だにミックスして変速までしてるんですか？

返信する

トルクミクスチャできない単純な切り替え式を採用したその時点で
「常にエンジンを最高効率のところで使う」ことを諦めたシステム。
完璧を諦めたシステム。
ということ。

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>>158
>変速の必要もないんだけどな〜

インサイトの諸元表には、トランスミッション：電気式無段変速機　と書いてあるぞ。
その図が全てだと思っちゃう小学生みたいな、ホンダにとってとても有難いファンだな。

そもそもエンジンの特性とモーターの特性の違いも分からず、EVだのハイブリッドだの、よく言うわ。
ホンダファンは、初代インサイトの醜態をもう忘れてる。
賢い大人は、小学生みたいに外観やブランドだけでクルマを選ばないのだ。

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そうそう、インサイトの諸元表には、主要燃費向上対策として「アトキンソンサイクル」とも書いてあるね。
ちゃんと初代プリウスを分解した時に、ホンダはアトキンソンサイクルが有効だって勉強してるんだよ。

>>120みたいにインサイトの中身も知らないで、電車よりパワフルとかｗ　最近フェラーリが真似したとかｗ
ホンダイファンは小学生ばっかりか？

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ハイブリッドの狙いは低燃費
低燃費イコール高効率な運用
不景気真っただ中の時は、０.１キロでも燃費を稼ごうと躍起になってたが、今はそこまでを求めてる消費者はいない
高効率志向が時代遅れなんだよね
高効率パッケージを狙ったフィットが元気なくなったのも、高効率が時代遅れということを表している
ほどほどでいいんだよ。それ以外のものも消費者は求めてる

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i-MMDが一番高効率なんだけどね。
トヨタの倍以上の出力で燃費は同じぐらいだから
めっちゃ走るのに燃費が良いという事
トヨタ方式はモーターのパワーを上げにくい、上げても遊星ギアでロスして変速機でもロスするという致命的な古さが痛い。

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>>160
シンプルなのよねん

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>>160
アトキンソンサイクルってのは走らないエンジンって事よ。
つまりエンジンとしてはショボいのねん。
それを凄まじいモーターと組み合わせて、エンジンは主に発電に使うのがホンダと日産。
トヨタはモーターもショボいので、ショボいエンジンとショボいモーターの二人で必死に力を合わせる方式。
この「力を合わせる」のがご自慢の遊星ギアなんだけど、そこでロスするのよw
んでエンジンのトルクでも走るので変速機も必要で、またそこでロスするのよw
バッテリーがアホみたいに高かった昔はその方法で良かったけど、今はバッテリーのエネルギー密度が上がって価格も下がったので、大きなモーターを使える時代。
今は走りをモーターに任せる事ができる時代になったので、エンジンは発電に特化した方が効率が良いのよん。
でもトヨタ式だとモーターの出力を上げると遊星ギアと変速機でロスするので、せっかくモーターの時代になってるのにそれを思いっきり発揮できないのよねん。
モーターのトルクは凄いので、何も介さずに直接駆動するのが一番良いし、下手に遊星ギアとか変速機を介すと大トルクに耐えられずにぶっ壊れるから、耐えられるものにするのに金かかって仕方ないのよねん。だからトヨタ方式はモーターを好き放題使えないのよねん。
だから「古い」って言われるのよねんw

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>>165
エンジン出力とモーター出力を合成できる技術がないから
モーター単体の出力を上げざるを得ない。

返信する

>>162
>フィットが元気なくなったのも、高効率が時代遅れということを表している

いや、リコール4回も出して、解決できなかったからだと思うな。

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>>167
合成したら熱で効率奪われるやん
遊星ギアとかトランスミッションの度に熱で失われるんだから出来るだけシンプルで直が良いに決まってる。
でも昔はドデカいモーターを動かす電力を確保できなかったから仕方なくエンジンとモーターを合成してハイブリッドやって来たけど
飛躍的にバッテリーのエネルギー密度が上がったのでいまはガンガンモーター使えるので合成なんかしたら逆に損しかしない。

時代が変わったのよ。

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エンジン動力とモーター動力を合力できないシステムということは
「常にエンジンを最高効率のところで使う」ことを諦めたということ。
完璧を諦めたシステム。
ということ。

>>162
実際には
新排出ガス規制によりさらなる高効率が求められる時代。

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ホンダ車スレでホンダ信者がフルボッコにあってるｗ

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>>171
ロリコントヨタ信者がホンダ車スレまで来てホンダdisってるけど逆にボコられてるんですが？

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このスレはトヨタにとって非常に都合が悪よねw

返信する

ハイブリッド性能でTHSに並ぶためには
プラネタリーギアに代わる無段階ミクスチャを発明する以外に
術は無い。

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>>174
普及帯のハイブリッドで135Kwとかの大モーターを直で使えない時点でオワコンなのねん
高級車でもNSXの様にAWDにしてしまえば熱効率の悪いミクスチャも必要ないのねん

トヨタさん今までハイブリッド市場を温めてくださってご苦労さんでしたのねん

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エンジン出力とモーター出力を合成できる技術が無く
モーター単体の出力を上げざるを得ないだけ・・・

返信する

ヲタ自慢の135kWものモーターを使用してるのに、高速走行や高負荷になるとエンジンの手助けが必要になるi-MMD。
ホンダの「販売できない」燃料電池自動車クラリティもモーター出力130kWしかない矛盾。
しかも発電にエンジンを使って無駄が多すぎ。
ただの足し算だけでクルマを作って、そりゃ燃費も落ちるわな。

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これがトヨタご自慢の遊星ギアなのねん
素人が見ても熱持ちそうなのバレバレなのねん
こんなの使わず直接力を伝える方が効率がいいのは誰でも分かるのねん
でもトヨタ信者は認めたくないのねん
大切な御本尊がディスられて怒るのねん
複雑な方が良いと思ってる昭和脳なのねんw

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>>176
永遠に同じこと言ってるのねん
「モーター単体の出力を上げざるを得ない」のではなく
「やっとこさ強いモーターを使える時代になった」からなのねん
これはバッテリーの価格とエネルギー密度の推移なのねん
今は二代目プリウスが出た時と比べてエネルギー密度が３倍になって価格は1/3になったのねん。
だから300〜400万円の車で135Kwのモーターを動かす事ができる時代になったのねん。
100Kw級のモーターが動かせるのであれば、エンジンよりもよっぽど動力性能があって効率がいいのでエンジンは発電役に徹してくれる方がよっぽど良いのねん。

もう一回言うのねん
「モーター単体の出力を上げざるを得ない」のではなく
「やっとこさ強いモーターを使える時代になった」からなのねん
もうトヨタ式は古いのねん
でも信者は怒るのねん

返信する

二代目プリウスが出た頃に今のインサイトみたいなの作ったら1000万円超える価格になったのねん。
だから昔はプリウス式みたいにショボいモーターとショボいエンジンを組み合わせて作るしかなかったのねん。
昔はトヨタ式で正解だったのねん。
でも今はデッカいモーター使えるからトヨタ式はもう古いのねん。
無駄ばっかりなのねん。
でもトヨタ信者は怒るのねん。

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THSは、制御は複雑だが機構はむしろ非常にシンプル。
2つのモーターとエンジンがプラネタリーギアでつながり片方が上がると片方が下がりトルクのバランスを取る。
プラネタリーギアは入力軸と出力軸を同軸上に配置できるため、非常にコンパクトな構成で、エンジンの出力を
車輪駆動と発電機駆動に振り分け、尚且、回転数を制御して無段階変速機としても機能する驚異の一体型。

欧州車が違法行為に手を染めたのも、EVシフトに急転換したのも
THSの環境性能があまりにも優れていたためだった。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20622530R30C17A8...

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未だにエンジンとモーターの特性の違いについて調べないのかね？
モーターの弱点をエンジンやバッテリーで補わないといけない理由をさ。
でかいモーターでも補えない弱点があることを。
AWDがどうのとか、発電用エンジンがどうのとか、ホンダ信者はこんなのばっかり？

>>178
プラネタリーギヤって、ホンダ車は動力伝達装置に使って無いの？

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てかi-MMDって登場から６年も経つのに何を今更？

全くの無風、どころかアコード不振の戦犯だろ

返信する

１８０
そのデカいモーターが仇になって高負荷の燃費ガタ落ちでアメリカでも評判良くないらしいじゃん。

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>>184
あのクラスでJC08がリッター30超えってなかなか無いけどな

返信する

ちょっと気になって調べてみたけど
今ホンダのi-MMD搭載車とガチ比較すると（JC08)

ノア・ヴォクシー
23.8km/L
ステップワゴン
25.0km/L

カムリ
28.4km/L
アコード
31.6km/L

RAV4
25.2km/L(2WD)
CR-V
25.8(2WD)

プリウス
34.0km/L
インサイト
34.2km/L(インサイトの方が少し車格が格上）

アルファード
18.4‾19.4km/L
オデッセイ
26.0km/L(アルファードの方が格上なので参考に）

ちなみにアクアとの比較で
アクア
34.4km/L
フィット
34.0lm/L(現時点での古いi-DCDの燃費）

とまあi-MMDの方が効率良いんじゃねーのかと。
しかもモーターが大きいので低速トルクは2倍ぐらいある車種もあり、実際に乗った感じもi-MMDの方が高級感があると思うし。
ひどいのはプリウスの表記で、国交相審査値は34なのに自社基準みたいなの持ち出して37とか表記してる。
全部国交相審査値でやってるんだからこれは酷いなと。
まだi-MMD搭載車が少なく、順次i-DCDから切り替わって行くので今後は周知も進むのではないかと。
しかもこれからはフィットやヴェゼル、シャトルといった低価格車に採用されて行くので庶民にも恩恵が大きいし。

返信する

結局、
エンジン動力に切り替わるのは高速巡航の限られた時間だけなので、
カタログでは良く見えても、ご自慢の大モーターの性能を発揮させてしまうリアルワールドでは
電力消費が激しく、モード燃費のようなわけにいかない ということだね。

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>>187
レンジエクステンダー方式なんだから電力不足になんかならないだろ。
エンジンが発電するんだから。
無茶苦茶言うね、君。
I-MMDは電力足りてればEVで走っちゃうから、エンジンかからない燃費言っちゃうとEVみたいにリッター60とか意味不明な燃費になるだろ。
だから>>186はエンジンの発電込みの燃費だよ。
実燃費調べても軒並みホンダのI-MMDの方がカタログ値に近いし。

返信する

電力不足の話はしていないよ。
モーターの特性として、性能を発揮させればさせるほど電力消費が激しくなる。
消費されればその分、発電損失や充電損失を伴いながらのエネルギー変換が必要になる。
特に速度の高い海外ではその傾向が強くなるだろう >>184
結局、e-powerの欠点を抜本的に改善できてはいないということ。

返信する

販売力には敵わないよ。
インサイトがカッコ良くてもダッサいプリウスには
敵わないんだよね。

返信する

電動アシスト自動車と言われてた初代インサイトから、だいぶEVっぽくなったよ。

でもその「ダッサいプリウス」を出した会社は新型燃料電池車を発表。
大型化、燃費も向上、スポーツ走行も可能なFRセダンだってさ。
https://response.jp/article/2019/10/11/327489.htm...

ホンダはどう？

返信する

>>186
ウヒョー！
早く新型のハイブリッドになったヴェゼル出ないかなー
モーターの強烈な加速味わいたいぜ！

返信する

>>190
陳腐な言い訳だよ。売れないのは売れない理由があるからだ。

ハイブリッド性能でTHSに並ぶためには
プラネタリーギアに代わる無段階ミクスチャを発明する以外に
術は無い。

返信する

ロリコントヨタ信者が出張ってるのが謎だが、別物なんだから並ぶ必要がない　

返信する

>>192
うちはフリード待ち
と言っても今のフリード買ったばっかりだから次の次の車検ぐらいまでにi-MMD搭載してくれれば。
その前にN-BOX買い替えだわ

返信する

ブランニューのインサイトが、
上半期トップの かつてのライバルプリウスの僅か8%しか売れない現実は、
あまりにも悲しすぎるではないか。
国内生産を終了してしまうアコードはもっと悲しいが・・

せめてハイブリッド性能でTHSに並ばないと。

返信する

気になってホンダに試乗に行ってきたけどインサイトの試乗車は無かった
その代わりCR-V乗せてもらったらマジで未来だった。
街中ではエンジンかからんw
これはフィットとかに搭載されれば結構みんな驚くだろう
インサイトはそろそろマイナーアップデートがあるそうでっせ

返信する

今日もロリコン氏は頑張っているようですね。お勤めご苦労様です。
彼の主張は以下の三つ。

1.THSは完璧であり全域で最高効率を記録する、
　他社は不完全で最高効率は極めて限定的である

2.よって他社が優れたHVシステムを開発したなら、
　それは必然的にTHS（プラネタリギア構成）になるはずで、
　そこに至って初めてトヨタと肩を並べたと言える
　（それ以外は劣っていると一方的に評価）

3.自動車の良し悪しは販売台数だけで決まる

さて…3については人によって何を良しとするかが異なるので、
私が意見することはない。“お前ん中ではな”ってやつだ。

>>198に続く

返信する

>>198の続き
1について、少しだけ。
実はTHSは完璧ではない。不得意な領域が存在するのだ。

早くから言われていたのが、EV走行時のモータの引きずり抵抗。
エンジンを止めた状態で走行用モーターで走行しているときは、
プラネタリギアの仕組みのせいで、その走行用モーターの力で発電機を
回さざるを得ないのだ。無負荷の発電機を空回転させているだけとは言え、
抵抗になっていることには変わらない。
これについてはプリウスPHVで限定的に対策されていて、走行用モーターと
一緒に発電機もトルクを発揮してアシストし、結果抵抗になっていない場面がある。
デメリットは走行用のインバータが2組必要になる（コスト高）。

次に、エンジン出力＜モーター出力 とすることが苦手だというもの。
バッテリーの電力出力 ＋ 発電機の発電出力 ＝ 走行用モーター出力
の関係となっているが、発電機の発電出力はTHSのプラネタリギアの仕組み上、
エンジン出力のおよそ半分程度である（残りは走行用モーターに対するアシストに
回される）。
小さいエンジン（小出力）に大出力モーターとする場合、大出力バッテリーと
組み合わせる必要がある上、充電に時間がかかるのでエンジンが回っている
時間が長くなるデメリットがある。
（どうもトヨタはエンジンが回っている時間が長くても、エンジン効率をそれ以上に
高めれば良い、と考えているのかな？自信があるのだろうけどどうだろうね。）

>>200に続く

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>>199の続き

ここまでの説明で、2の破門は理解頂けたと思う。
トヨタもTHSに不得意な領域があることは承知の上だろうし、ホンダもi-MMDに
不得意な領域があることは承知の上だろう。
THSは現時点でのトヨタの最適解。i-MMDは現時点でのホンダの最適解。

ただ…飽きやすいホンダがi-MMDもやーめたってならないことを願うところだ（苦笑

返信する

ホンダの技術者は決してi-MMDを最適解なんて思ってはいないだろう。
「完璧な」THSの特許の網の目をくぐった中での「最善策」に過ぎないのだから。
当然ながらそれは開発者が一番良くわかっているし、忸怩たる思いだろう。

返信する

THSの特許なんてトヨタがもう解放してるだろ
トヨタが解放するぐらいのシステムなんだからトヨタ自身ももう古いと自覚してる
バッテリーの進化がトヨタが思うよりも早すぎたんだよ

返信する

ホンダのi-MMDが最強とかじゃなく、それぞれ長所短所、得手不得手があるってこと。
そんなのはどのメーカーだってある。
良い物は良い、悪い物は悪いとホンダユーザーが声を挙げないとダメだ。
盲目に褒めて日産のようになる前に、基礎研究を重ねてほしい。

返信する

>ホンダのi-MMDが最強とかじゃなく

現状では最強だと思うけど
特に普及帯価格では
トルク2倍ぐらいあって>>186の燃費やし

返信する

>>205
リコールは4倍ってのも忘れないでね。
あと最近は発売延期とか生産終了っていう新技もあるみたい。

返信する

>>205
エンジントルクとモータートルクを合成する技術が無いために
モーター単体の出力を上げざるを得ない
そしてその出力を発揮してしまうとカタログ燃費達成率が低下
してしまう

返信する

>>209
カタログ燃費にこだわっているようなら、時代を読む力が無くなっているのかもしれないね
トヨタさえももうだめなのかって不安になるな
それとも景気悪くなると確信した上での先行策？

返信する

そう
>>205さんがカタログ燃費を鵜呑みにしてしまいそうだからね

実走行でもやはり、モーター走行のパートほど悪化している

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これまたロリコンに都合のいい記事がタイムリーに出てきたなw

e燃費では、
ZVW51 A/Aプレミアム/E JC08：37.2〜40.8 km/L 実燃費：24.86km/L
ZE4 LX JC08：34.2km/L 実燃費：22.97km/L
になってるね
プリウスの燃費達成率は24.86÷37.2＝66.8%
インサイトの燃費達成率は22.97÷34.2＝67.2%
データは偏りなく幅広く集めなきゃならんね

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ではなく
エンジンモードになる高速巡航では、e-powerの欠点をある程度カバーできている。

だが、モーターモードの市街地や高速加速域などではモーターの大きさが仇になって
しまっている という現実だよ。

返信する

>>213
その記事の数値が怪しいw
エンジン直結のインサイトより、発電して昇圧してモーター駆動してのロスてんこ盛り＋わずかなエンジンアシストのほうが数値良いとはw

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トヨタロリコン信者はプリウスがdisられるスレがないからってインサイトスレまで来るのか・・・
暇人やな

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>>214
実際の高速道路環境や車重に比する排気量を考慮すると、むしろ想像通り

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>>216
インサイトの市街地走行は発電・昇圧・モーター駆動しかない ・・・ ロスてんこ盛りだから燃費悪い
プリウスの市街地走行は発電・昇圧・モーター駆動に加えエンジン直結のトルクも少しある ・・・ ロスてんこ盛りだがエンジン直結のトルクの分だけ少し燃費有利

プリウスの高速走行は発電・昇圧・モーター駆動に加えエンジン直結のトルクも少しある ・・・ エンジン直結のトルク分以外はロスてんこ盛り
インサイトの高速走行はエンジン直結の100%エンジントルク走行 ・・・ なぜかプリウスより燃費悪いw

インサイトの市街地走行燃費がプリウスに負けているのはエンジン直結のエンジントルクがタイヤに伝えられないからなんだろ？
一方で、インサイトの高速走行燃費がプリウスに負けているのは発電・昇圧・モーター駆動のロスてんこ盛りをやってないから・・・なのか？
論理に一貫性がないw

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プリウスが優秀な理由は単純明快
「常にエンジンを最高効率のところで使える」から

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似たような燃費ならトルクフルなインサイトの方が良いな
デザインも好みだし

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だろ
と思う
だろ
と思う
だろ
と思う

長々と議論しても感想・憶測のキャッチボール

返信する

カタログの燃費見りゃ良いじゃん

ノア・ヴォクシー
23.8km/L
ステップワゴン
25.0km/L

カムリ
28.4km/L
アコード
31.6km/L

RAV4
25.2km/L(2WD)
CR-V
25.8(2WD)

プリウス
34.0km/L
インサイト
34.2km/L(インサイトの方が少し車格が格上）

アルファード
18.4‾19.4km/L
オデッセイ
26.0km/L(アルファードの方が格上なので参考に）

ちなみにアクアとの比較で
アクア
34.4km/L
フィット
34.0lm/L(現時点での古いi-DCDの燃費）

返信する

↑
ちなみにホンダの方がトルク倍ぐらいあってこれな

返信する

MAXのカタログ燃費ならプリウスやアクアは38km/L以上出ている

>>222
エンジントルクとモータートルクを合成する技術が無いために
モーター単体のトルクを上げざるを得ないだけ
そしてその最大トルクを発揮してしまうとカタログ燃費達成率が
低下してしまう

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>>221
めっちゃ良いやん
来年のアコードめっちゃ楽しみ

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MMC前のアコードハイブリッド乗ってたけど、3万キロで売却まで
ほぼ市街地で平均燃費21km/Lだったよ。
最近はどこの車も実燃費は七掛けってとこでしょ。

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そんなもん雑記とか記事の数字なんて当てになるかよ
この記事だとインサイトの実燃費はリッター20軽く超えてるし、中には30超えてる猛者も居る
https://autoc-one.jp/honda/insight/report-5004095/0...

素直に「国交相審査値」で見ればいいだけ
あとはテメーの運転次第だ

ノア・ヴォクシー
23.8km/L
ステップワゴン
25.0km/L

カムリ
28.4km/L
アコード
31.6km/L

RAV4
25.2km/L(2WD)
CR-V
25.8(2WD)

プリウス
34.0km/L
インサイト
34.2km/L(インサイトの方が少し車格が格上）

アルファード
18.4‾19.4km/L
オデッセイ
26.0km/L(アルファードの方が格上なので参考に）

ちなみにアクアとの比較で
アクア
34.4km/L
フィット
34.0lm/L(現時点での古いi-DCDの燃費）

返信する

ホンダ車は結局のところ外観だけが売りだってこと。
EV化によってホンダの技術なんて、なーんにも残ってないね。
インサイトのエンジンも「しょぼい」アトキンソンサイクルだしｗ
昔も今もリトラクタブルライトとか流行りばかりで、ホンダユーザーも20年前で進歩が止まってるみたいだ。

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>>226
国交相審査値なら

最も燃費の良い普通・小型乗用車は
https://response.jp/article/2019/04/01/320793.htm...

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>>228
i-MMDは将来のEV化とPHEV化に最も最適なシステムでしょ
モーターがすでにEV級（一部超えてる）だからバッテリー増やせばそのままPHEVからEVまでなる。

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>>223
プリウスとノートeパワーの燃費差がこんなにつくなんて、プリウスが有利になるような条件でテストしていた可能性があるな

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eパワー式はギャップが激しい

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このスレにインサイト乗ってる奴が居ないってのが全てだろ。
誰も買って乗りたいとは思わない。
試乗して「ふーん」ってだけで、買うのはフリードってのがホンダスタイル。

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>>233
ハッチバック欲しいのにセダン買うかよ

返信する

でもセダンの落ち着いた雰囲気と流麗なラインは魅力的
あれこれ考えてミニバンとか買うんだろうけど、セダンはやっぱカッコいいよ

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買う買わないと良い悪いは別問題でしょう

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>>236
要するに、褒めてる割に売れてない、人気が無いってことだ。

バッテリー増設してもEVにもならないし、PHEVにもできない。
できたらもうやってるだろ。
そして燃費もさほど良くないし、安いワケでもない。
そりゃ売れないわ。

返信する

ンダをディスらないと気が済まないロリコンでしたとさ

返信する

>>232
高速燃費だろそれ
あたかも都市部一般道燃費がそれのようにシレッと利用すんな

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>>238
んだ、んだ。

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>>237
> バッテリー増設してもEVにもならないし、PHEVにもできない。
できたらもうやってるだろ

クラリティPHEVがまんまそれですが…
トヨタ以外の事知らなさすぎ…

返信する

んでこれ市販モデルですが…

返信する

そしていよいよフィットにI-MMD搭載(E:HEV)
これで本格的に世に広まるので
トヨタのハイブリッドなんてもう古臭いとみんな気づくでしょう

返信する

>>239
高速と一般道の混合170kmの平均
逗子周辺の地元道も多用してる

返信する

>>241
そんな車知らんかったわ
ググってみたらこんな記事見つけた、米国より170万高で590万円だってさ
そんな車誰も買わんやろ、商売のやり方間違ってると思うわ

https://bestcarweb.jp/news/4290...

返信する

>>241

>そして燃費もさほど良くないし、安いワケでもない。
>そりゃ売れないわ。

ここは否定できない。

返信する

>>245
俺も高すぎると思うけど
その事とi-MMDの発展性とは別の話だからね。
構造的にEVにもPHEVにも切り替わる。

ホンダの今後が非常に楽しみだね。

返信する

>>245
あとね、米国は2030年のCo2排出カウントがもう始まってるからある程度商売になる売り方をしてるのかと。
逆に日本は普通のi-MMDの方を売りたいのでそっち優先。フィットが売れるだろうし。

i-MMDはいつでもEVにもPHEVにもなるからその都度柔軟に対応するんでしょうね。

返信する

>>247
他社に価格で200万近く高いだけの価値なんてある？
しかも米国よりも割高とか、韓国だけで売ればいいのに。

ダッサいアトキンソンサイクルエンジンとか要らないでしょ。
もう時代は燃料電池自動車だと思うんだけど。
リースじゃなく販売でね。

返信する

燃料電池の水素はどこから持ってくるの?

返信する

未利用の副生水素や輸入
http://www.hystra.or.jp/

返信する

ホンダの高性能が分からない奴はバカばっかりだな

返信する

ホンダスレはどこも在日の巣窟だな。気持ちわる。

返信する

ロリコン必死なのは悔しいからなの？　所詮ホンダの小手先のしょうもないハイブリッドと思うならここまで叩きにこないでしょ

返信する

ホンダ信者ならば、あえて厳しくホンダに向き合うべき。
悪いモノは悪いとはっきりと言うべき。

https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_...

返信する

>>255
だから、インサイトは良いってこともはっきり言わなきゃならんというわけですね

返信する

>>256
そうやってホンダを潰したければそうすれば？

返信する

>>257
あんたは変な正義を主張して与党に文句を言うどこかの党の人のように見える

返信する

ロリコンはネウヨだってはっきりわかんだね

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>>258
他の技術より優れているはずのホンダ車が評価されない理由が、ネガキャンだけだと思ってるの？
どんだけ褒めたって、本当に良い物ならほっといても話題になるし売れてるからね。
そこから目を背けてるうちは、ホンダは傾き続けるだろうな。

>>259
読んで意味わからねぇなら黙ってろよ、デコ助野郎！

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>>260
だったら、企業の宣伝て要らないね

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>>260
＞ホンダ車が評価されない理由が、ネガキャンだけだと思ってるの？
あんたの>>257はネガキャンであるとあんた自身が認めてるんだ…
企業のネガキャンをすればその企業は良い方向に成長するもんなのか？

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>>261
そうだな、そのとおりだ。
なんか間違ってる？

>>262
叱られない子供はマトモな成長しない。
>>257がネガキャンであるならば、指摘＝悪口という理解なワケね。
その結果が、業績の下方修正だな。

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>>263
あんた、宣伝行為してるすべての会社に、宣伝行為をやめて、価格を下げろと主張してくれよ
そんな面倒なことしたくねえよ言うなら、ここでだけ頑張ってる行為がもうねｗっていう

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>>264
>価格を下げろと主張してくれよ
別に価格はさげなくてもいいよ。
そんなこと書いてないし。

インサイトが売れてないのは、販売台数で見れば分かる。
それがどうして売れないのか、これはネガキャンだけが理由じゃないってこと。
その原因を見て見ぬふりしてるが問題だってこと。

ユーザーは買い物するにあたって、良い物をちゃんと調べてるんだよ。

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ユニクロGUやしまむら。良い物じゃなくても売れる理由がある。

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>>265
原因のひとつに彼女、嫁の意見が反映されるからだろうね。
今の男は女の言いなりが多く自分の意見が通らない。

インサイトはCMも無く世間に認知されていない
ホンダは広告が下手すぎ

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インサイトが売れない理由、第１位は！
→アンチによるネガキャン
2位：ホンダのCM下手
3位：彼女（妻）の反対

つまりインサイト自体には売れない理由が見当たらないようだ。
なんつーか、ホンダ信者はめでたいのう。

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車幅1800を超える庶民セダンが売れる訳ないだろ
メーカーも初めから国内で売る気なんか無いんだよ

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とはいえ、アメリカでもアコードの1/10も売れない

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日本でも初代インサイトがデビューした時、自動車業界の衝撃はすごかった。
世界初の電動アシスト自動車が登場したのだ！

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ホンダの高性能が分からない奴はバカばっかり

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>>1
【要注意】危険運転車両情報【緊急】

東京・中目黒の山手通りでヤバすぎるあおり運転の
ホンダ・インサイトが当て逃げ！
蛇行に幅寄せと危険運転のオンパレード【横浜 530 ち 9968】

東京都目黒区中目黒の山手通りで、かなり危険な幅寄せアタックや
急ブレーキを繰り返し、あおり運転をする乗用車
「ホンダ・インサイト（横浜 530 ち 99-68 / 9968）」
に突如絡まれるドラレコ動画が話題になっています。

動画最後の方でインサイトの幅寄せアタックにより接触したと思われる
シーンもありますが、インサイトはそのまま逃走してしまいました。

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