パワーウエイトレシオって速さの絶対条件なの？ おいらはフィットで充分

だってポルシェって軽くてパワーがあるのにR３５ GT-Rより遅いでしょ？

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そんときゃポルシェの調子が悪かったんだ

…たぶん

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絶対条件ってw、誰だオマエに嘘を吹き込んだのは！

画像はポルシェじゃないし。

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軽快で機敏な動きをするために必要な条件。終了。

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クルマにはね、速く走るために重さが必要なんだよトラクションかけるために。
軽いと空飛んじゃうでしょw
軽いクルマはダウンフォースかけて重さを与えるんだよw

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絶対条件ではないよ。
同じパワーなら軽い方が有利なだけ。
特にサーキットでは軽さを生かしてコーナーを速く走るより、ストレートが速い方がタイムは良くなる。
でも、軽いクルマは乗って楽しいし、消耗品の寿命が長くて値段も安いから人気がある。
例えばタイヤだと、スレ画のエリーゼは4本で10万ほどで、二年近くは持つ。
GT-Rになると4本で30万程度で二年は持たない。
ポルシェのPCCBなんか1年持たないし、交換すると100万を超える。
消耗時間は乗り方次第だけど、ハイパワー車は費用に見合う楽しさは得られないよ。

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>>5
それ水野氏が言ってたと思うけど、間違ってるよ。
GT-Rがクソ重いから口から出たでまかせ。

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>>7
えー、そなの？具体的に教えてちょだい。たのんます。

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[YouTubeで再生]
条件による
実用性とか路面状況とか速度域とか

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>>6
R35はコーナーでも速いよ、重いけど。

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加速性能に影響する。

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>>11
R35は加速も凄いよ、重いけど。

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加速が良くてもブレーキに負担がかかっちゃしゃあんめ

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少なくとも加速(コーナーからの立ち上がり)だけでは絶対有利
制動系とか駆動系が同等の条件において

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R35がコーナーでそこそこ速いのは専用タイヤのおかげ

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GTRのレベルになると、
エンジンからミッションやタイヤまでの
動力伝達やシフトチェンジのタイムラグとか、
サーキットではタイヤに無理な負担をかけない
トルク配分とか色々。
車体が軽すぎても乗り心地が悪かったり
空力の影響を受けすぎたり不安定になりがち。

金と命が惜しければ、もっと遅い速度で楽しめて
財布にも優しい乗り物で遊ぶべし。
日本のオフロード界では、大型クロカン壊滅、
ダウンサイジングでジムニーだらけになった。
ロードカーでも、軽のランエボやGTRなど
ハイテク四駆ターボあれば安く遊べて面白い。
軽のNSX？のS660はすぐ事故りそうで怖い。
FFのアルトは速くても論外。
激安ドリフト教習車の軽のロードスターは有り。
よく出来た小さなオモチャというジャンルを
広げて行ったら面白い。
現状ではジムニーしか無い。

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主観的意見とソースのない意見ばかりで笑えるな。

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重い方が長距離疲れない。船でも飛行機でも
すなわち水野さんの言ってる重さは、実用的な売り物の長距離車（∴GT)に於いて
って事でしょ

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上昇中か降下中か重力の影響も考えないといかん
一番速いのは落下

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軽四でもGTRでもいいよ
ドライバーだけの時とフル乗車の時とどっちが速いの？

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＞軽のランエボやGTRなど
＞激安ドリフト教習車の軽のロードスター

・・・？？？

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>>1ですが、ますます混乱しとりますOrt......

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早いと嫌われるぞ

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軽くて非力なタイプと重くて大馬力のタイプ
空気抵抗とパワーウエイトレシオが同じだとする
この二台が直線で競争すると　最初のうちはほぼ一緒だけど
そのうち空気抵抗に負けて非力な方が負ける

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判断の目安にはなるが、絶対値では無いよ。重いR35GT-Rは論外だけど（笑）
自称アウディ乗りの負け犬（笑）が語る事では無いね〜明和にしか居場所が無い敗北者は本当に惨め（笑）

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>>25
まぁ強姦殺人魔の妄想86は蚊帳の外だわなww
コーナーも直線も鈍臭いからなwww

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>>1
GT-Rは魂がこもっているから、日産のエンジニア達は無償労働してでもよい車に作り上げただろう。
過去のブランドに胡坐しＢＭＷの傘下に入ってしまったポルシェとはモチベからして違う。
精神論って馬鹿にされがちだけど、こういうところで差がつくもんだよな。

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どういう状況で“速い”かに依るだろうけど、加速、減速、旋回は慣性の法則により概ね車重が軽いクルマの方が有利。
逆に長時間直線を走る場合は、車重が重いクルマの方が安定していて速度を出しやすい為に結果的に“速い”場合があるかな？

個人的には1t以下の軽いクルマが好き。
軽ければエンジンにパワーを求めなくても良いし、何よりランキングコストを抑えられてサイフに優しいwww

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重いほうが速いならみんなオモリ積む

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同じ力で軽い物と重い物を持つのでは負担が違うように
車も車重とパワーによって性能がまるで違ってくる

車重を馬力で割った物
これをパワー・ウェイト・レシオと言う
この数値の小さい車ほど加速性能が良い！

高性能ドイツ車→4.8
中性能イギリス車→5.6
低性能クソトヨタ車→7.6

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同じパワーウェイトレイシオなら重いほうが速い
例えば100ps, 500kgより300ps, 1.5tのほうが速い

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500kgならFJマシンくらいだから
70psでも300ps, 1.5tの車より速い

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>>32
パワーが地面に伝わらねー！

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重いと台風でも飛んで行かないから安心

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>>31
最高速なら空気抵抗と馬力だからね

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>>10
GT-Rがコーナーで速い？
直線は速いけどコーナーは大したことないけどな。
すぐにブレーキとタイヤがタレで遅くなるし。

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ps比
比較対象の目安でしかない

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つまり馬力は大きくボディは軽く駆動力を伝えるダウンフォースをたくさん得る形態のクルマが速い。
よってパワーウエイトレシオは条件の一つに過ぎないでいいかな？

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重いと走り出しが遅いのは常識。バスや大型トラックなんてのっそり走るよな。
従って、早さを得るために高馬力でそれをフォローする。
パワーウエイトレシオが高いほうが速いので、それは速さの絶対条件でしょう。
低くて速い車は存在しないと思う。

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おまたせ。 http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img2/15199772830040.jpg 152 114 www.nicovideo.jp 32780954

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>>25
R35にまるで勝てない86の分際でなにいってんだ、変態性欲ロリコン

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運転の楽しさでは圧倒的に86の勝ち

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速さの定義があいまい。
最高速度なのか、加速の速さなのか、どっちなんだ！？

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ランキングコストwwwwwwwwzw

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ランキングコストwwwwwwwwww

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>>46
イギリスBBCの人気自動車番組『トップギア』で司会を務めるジェレミー・クラークソンが、
「近年乗った車の中では最高に楽しい一台」と大絶賛。

　ステアリングのウェイトは完璧でコーナリングをジューシーな程に感じ取れる。
　GT86は貴方の中に眠る隠れた才能を呼び覚ますだろう。
　貴方のヒーロー遺伝子が覚醒し スポーツカー以外など見向きもしなくなるはずだ。
　懐かしささえ覚える感触のギアレバーを2速に落とし素晴らしいブレーキを思い切り踏み込み
　エンジンの 咆哮を聴きながらハンドルをきって後輪が滑るのを感じればいい。
　車に熱心でない人は私がおかしくなったと思っているだろう。
　夜店で売ってる模造ダイヤモンドの値段でティファニーの宝石が手に入る。
　この手の楽しいクーペなど絶滅したと思ってた。
　何より安くて素晴らしい物が手に入るという事。

　星を5つしか付けないのはそれ以上が無いからだ。
　★★★★★でスライディーでスパルタン。そして他の何より楽しい車。

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>>38
ダウンフォースを発生させるという事は、同時に抗力も発生すると言うことだ。
コーナリングやブレーキには有効だが、スピードを出すだけなら、浮かない程度の最小限D/Fがあれば十分。

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>>41
86も買えないのが吠えても惨めになるだけだよ、明和しか居場所が無い己を恥じれば？
自称アウディ乗りの負け犬君と同レベルみたいだし。

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>>51
よ！強姦殺人魔86、RS6 パフォーマンスの納車日は4月1日になったんで報告しとくわw。ブレーキだけ20インチのカーボンセラミックローターに換えただけ。
S6とももう少しでお別れ、走行距離13万近く頑張ったわ。
おまえの86はどのくらい距離乗ったんだ？

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日の出さんの意見待ち

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>>1は学生？
FIT乗りってのは嘘だろ？まずは免許取れ
重量出力比、馬力重量、出力毎重量だから。
簡単に言えばトラックにシビックTYPERのエンジン積んでも
思っているほど速くない。　けれどもFITに乗っければ爆速だろう・・

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フィットで充分

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ランキングコストwwwwwwwwww

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GT-Rはサーキット1周なら911 GT-3より速いかも知れないけど
それが1時間（30分でもいい）継続できるかといえば無理だろう。
911 GT-3ならドライバーの方が早くバテる。

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>>57
だからなに？

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>>58
早漏は嫌われるって事だよ。

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>>59
遅漏の方が嫌われるぞ！

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21インチのホイールに20インチのローターって入るの？

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ドライバーの体重次第だな。>>1は無駄に重そう。おまけに禿げてる。

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パワーウエイトレシオは最高速度の参考値。加速はトルクウエイトレシオで比較しないと。
どっちにしても直線での話だからコーナリングの速さも含めたらあてにならない。

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>>63
バカですね

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1000kgの車重で100psのエンジンを搭載したクルマと、2000kgの車重で200psのエンジンを搭載したクルマはバワーウエイトレシオが一緒だけど、おそらく前者の方が速くね？

バワーウエイトレシオが優れているのは速く走るための要因のひとつに過ぎないつーこと。

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>>65
バカですね。後者の方が速いよ。

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「2000kgの車重で200psのエンジン」って、センチュリーに86のエンジン載ってるのと同じだぞｗ
速いわけねえだろｗ

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フィットで十分なら気にしなくていい話ですよ

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>>66
バカですね。

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1tで100馬力と2tで200馬力なら、後者の方が速いのは当たり前。

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>>70
ほほう。
その根拠のない自信は何処から？
まさか、クルマを運転したことないって？www

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>>71
恥ずかしい人ですね〜
よく考えてごらん。

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0.712tで126馬力と1.01tで210馬力なら、前者の方が速いのは当たり前。






かな？ｗ

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2tで200馬力と1tで100馬力なら、後者の方が速いのは当たり前。

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ここで理論的な最高速度を計算できるから試してごらん。
他の条件を揃えると、1tで100psだと最高速度は165km/h。
2tで200psなら234km/hになる。
コーナーでは車重が軽い方が少し速いけど、最高速度にこれだけの差があると、1tで200psの方が圧倒的に速い。

http://www.tsuchimochi.com/archives/car/calpower.htm...

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2tじゃ加速もブレーキングもコーナー速度も遅いから
200km/h以上を持続するステージに限られるな

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>>77
100psじゃ200km/hもでないよ。せいぜい150km/hがいいところだろう。
確かにブレーキやコーナーでは軽い方が有利だけど、サーキットだと全開区間・ストレート区間が長いから70km/h近くも最高速度が速い方が圧倒的に有利。
ジムカーナみたいに加速減速しかないコースだと軽い方がタイムは出るかもね。
それこそ特殊な限られたステージだけど。

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車そのものの特性が違いすぎて比較にならん

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>>78
ジムカーナどころか
2tで200psじゃTC2000でも最高速150km/h出ないよ
全区間で1t 100psより遅い
FSWでも絶対遅いよ

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>>80
例が2tで200psとか極端すぎて実際のタイムは分からないけどね。
細かい条件を無視してパワーウェイトレシオが同じとすれば、
・最高速度はエンジン出力で決まるからハイパワーな方が速い。
・空気抵抗が大きくなる高速域の加速性能はエンジン出力で決まるから軽い方が速い。
・空気抵抗の無視できる低速域の加速性能はパワーウェイトレシオで決まるからどちらも同じ。
・旋回性能は軽い方が良い
・ブレーキ性能は軽い方が良い。

つまり差が出るのはブレーキからコーナーを抜けるまでは100ps有利で、空気抵抗が大きくなる高速域になると200psが有利になる。
で、空気抵抗が支配的になるのが約120km/hとすると、ざっくり考えて平均速度が120km/hを超えると2t 200psの方が有利になるはず。
富士だとVitzのワンメイクで平均130km/h程度だから、ストレートの長さ（Vitzクラスだとピット入口のあたりでエンジン吹け切ってる）を考えると、200psの方が絶対速いよ。
TC2000でもブレーキ＆旋回時間より全開区間の方が全然長いから200psが有利だと思うよ。
特にレース形式だったら、カーブで頑張ってもストレートで簡単に抜かれるし、カーブで抜き返そうとしてもレコードラインから外れるから抜くのは無理だと思う。

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間違えた
誤 >・空気抵抗が大きくなる高速域の加速性能はエンジン出力で決まるから軽い方が速い。
正 >・空気抵抗が大きくなる高速域の加速性能はエンジン出力で決まるから200psの方が速い。

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2トンじゃ無理
ほんの数秒の最高速区間だけ速くても
そこまでの到達時間が遅いし他は全て加減速とコーナーなんだから遅いよ

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パワーウェイトレシオ5kg/psの車とバイクを比べてみれば分かりやすい
車だとWRXが5くらい
バイクだと今の250が大体そのくらい

どっちが速いかは明白

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>>84
コーナー速度が不利な2輪と比べても意味が無い

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じゃあ加速と最高速だけでもいいよ

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軽くてそこそこパワーのあるクルマは面白い
　
そんだけの話ちゃうの？

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>>83
パワーウェイトレシオが同じなんだから加速性能はほぼ同じだよ。
速度が上がるにつれて空気抵抗が増えてくると、2t 200psの方が加速が良くなる。

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とりあえずサーキットでは軽い車が絶対的有利

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>>89
それはほかの条件が同じ場合だ。
パワーウェイトレシオが同じならハイパワーな方が有利な事が多い。
ブレーキと旋回中以外は軽い方が有利になることがないし、TC2000でもブレーキと旋回中の比率はそんなに多くない。

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ツクバじゃ唯一有利な最高速も出す場所がない

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>>91
最高速度はでないだろうね。
でも2t 200psの方がコース上のトップスピードは速いし、100km/hぐらい以降の加速も速い。
ラップタイムも当然速いよ。

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>>92
んなわけない
１コーナーも１ヘアもダンロップ下も左高速も２ヘアも最終も全部遅い
表裏もずっと手前でブレーキングが必要

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>>93
ほかは全部2t 200psが速いから結局タイムは稼げるよ。

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>>94
んなわけない

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ブレーキングやコーナリングでも、例えば1tのフィットより2tのE63のほうが速い
だから200psしばりで走るE63のほうがあらゆる面で1t,100psのフィットより速い

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1t 100psはVitsのガソリン車とかだけど、2t 200psなんて無いからね〜
近いところで1480kg 152psのアベンシスとか、クラウンの168kg 178psとかかな。
実際やってみたらどうなるのか興味深いよ。

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>>94
2tのセンチュリーやE63に86のエンジンを載せるのと同じ。
全てのコーナーの脱出速度も遅いのでストレート速度も遅く、
コーナー進入速度もより落とす必要があるのでブレーキングポイントも手前になる
よって全ての区間で遅くなる

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>>96
E63なら2000rpmしばりくらいだな
やはりかなり遅い

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最高速度と100km/hからの加速は2t 200psの方が速いのは間違いない。
ブレーキと旋回速度は1t 100psが有利なのも間違いない。
つまり直線なら2t 200psが速いが、急減速（加速はほぼ同じ）とカーブが続く場合は1t 100psが速い。
コース次第で優劣は変わるが、どの程度カーブを含むと逆転するのかはやってみないと何ともいえないね。
個人的にはFSWとかTC2000なら2t 200psが速いと思うよ。
富士のショートとかTC1000ぐらいから1t 100psが有利なんじゃないかな。

ただ、公道で乗って楽しいのは軽いクルマだとは思う。

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無理無理
2t 200psでサーキットで勝てるわけがない

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>>100　
だよね軽い車はタイヤの性能をフルに出せる

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>>101
昔だったら「2tの車なんか曲がれるわけねーだろｗ」って言ってただろうけど、今はタイヤの性能が良くなって、2トン近いスポーツカーが成立してるからねぇ。

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>>103
そりゃタイヤのコンパウンドはイコールコンディションの想定だろ。
いくら良くなったって物理法則は覆せんよ。200psの2トンだぜ？

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>>103　
そんなミニバンに毛が生えたみたいな車は軽快に走らないしそんなスポーツカーは存在しないよ。
2トン近くてもそれはものすごいハイパワーなやつの話でしょ200そこらじゃまともに走らないのは皆知ってるタイヤが良くてもね

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パワーウェイトレシオは同じ前提だよ。
パワー的に走らないのは1t 100psも同じだ。
加速性能はほぼ同じで、空気抵抗が増えてくると2t 200psが速くなる。
カーブとブレーキ以外は2t 200psのが速い。

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重量車は全てのコーナーからの立ち上がり速度も遅いのでストレートも遅くなる
コーナー進入速度もより落とす必要があるのでブレーキングポイントも手前になる
よって全ての区間で遅くなる

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120km/h以上回れる高速コーナーからの立ち上がり　
それに続くストレートは力のある方が早いだろうね
シケインやヘヤピンなんかだと非力な方が有利だろう
それぞれ一長一短だろう

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>>107
それはないな

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ストレート前に２トンの車が120km/h以上で回れるコーナーなんてそうそう無いよ。
とにかく重量車はコーナーが遅いのでストレート速度も不利

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>>110
いっぱいあるよ
一般的に１２０以下が低速コーナーって言うのよ
ニミサーキットは別にして
だいたいのサーキットなんかは中速コーナー高速コーナーの方が多いよ
それと首都高あたりでも総重量２ｔのクラウンが１２０ｋｍ/hで回れるカーブなんかいくらもあるだろ
１２０で回れないコーナーの方がまれじゃねぇか？

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>>111
とりあえずTC2000やFSWには無いな
鈴鹿の最終は低馬力車には実質ストレートだから違うしな

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>>111
一般道路よりサーキットの方がカーブはキツいよ。
TC2000だと1コーナーとふたつのヘアピンは80km/h以下になる。
残るダンロップと最終も、2tもあったら多分120km/hはきついんじゃないかな。

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>>112
オマエはレーシングマシンの話をしてんのか？
フィットの1.3Lモデルが丁度1t/100ps だけど、120km/h以上で曲がれんのか？

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>>114
じゃなくて長いストレート前にそんなコーナー無いって話だよ。

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>>112
FSWなら100Rと300Rは120km/h超えるよ。
ストレート長いからトップスピードが出るクルマが圧倒的に有利だけど。

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ツクバはS2000でも裏ストレート最高速160キロがやっと

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>>115

>ストレート前に２トンの車が120km/h以上で回れるコーナーなんてそうそう無いよ。

↑お前が書いたんだよ。2t未満なら曲がれる可能性があるって意味だろ、日本語が分かるなら？

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>>116
100Rと300Rじゃ遅いコーナー速度を取り戻せるほどのそれに続く長いストレートがない
上回れるのはトップスピードが出る数秒のホームストレートだけ

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[YouTubeで再生]
だから場合によって得意不得意分野が当然あるわな
なんか軽い方を意地でも早くしたい人もいるけど

　ゲームなんだけど　とりあえず重い方が勝ち

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>>118
お前の思い込みと勘違いだよ

>>120
ニュルならあり得るよ
あとサルト・サーキット

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>>121
うわっホント恥ずかしい奴だなｗ
在日は国へ帰れｗｗｗ

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>>122
どこをどう読んだら2t未満なら曲がれる可能性があるって読めるんだよ？
完全にお前の思い込みと勘違いだよ

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>>124
じゃあ2t超なら曲がれるって意味かい？ｗｗ

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それと　それぞれの得意分野を１００％発揮する（させる）ことで
勝負がきまると思うが
軽い方はコーナー、ブレーキング
重い方アクセル全開だけ
素人レベルの運転だと当然　アクセル全開はできるけど
１００％コーナリング、ブレーキングなんかできないよな
つまり軽い方はそれなりの運転ができて初めて重い方と張り合えるくらいだろう

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×重い方アクセル全開だけ
○重い方最高速の伸びだけ

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Ｘ 重い方最高速の伸びだけ
○ 一速から三速の伸びだけ





だなｗ

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池沢センセは天然なのか態とボケてんのか判んない時あるからなぁ
エンストを「エンジンストライキの略」と注釈したこともあったよーな

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>>125

極太タイヤでDRC装着車に乗ったことある？
しかも大パワー、大トルクのw

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同じ条件で比べなきゃ意味ないだろアホｗ
100馬力１トンのフィットに、200馬力のエンジンとバラストを1トン分載せて比較すんだよ。
そこいらのサーキットならそのまんまが速いに決まってるだろｗ

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>>131
で　その理屈は？
何となくそう思うだけ？
上の方のレスはみんなそれなりの理屈を言ってるよ
理屈も言わず「そう決まってんだろw」だけか？
お前が一番バカっぽいな

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>>130
自称アウディ乗りの負け犬（笑）の脳内妄想を信じるアホは流石にいないわ（笑）

2t200psと1t100psだから現実感が得られないんだよ、マツダプレマシー2L（150ps 1500kg）と
アルトワークス（64ps 670kg）をシート外して30kg軽量化したのを比べた方が解り易い。
同じFFなら比べられるでしょう。

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1t 200psの旧型シビックtypeRと
2t 400psのセンチュリーでは
また印象違ってくるな

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>>134
その間に1.5t 300psのR32 GT-R も入ってくるな

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>>133
セコいクルマしか知らんのw
さすが強姦殺人魔86だwww

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ブレーキの性能。
雨天時の性能。
雪上路面の性能。
24時間耐久鬼ごっこ。
燃費競争。
積載荷物への影響テスト。

どうせなら、もっと話を広げませう。

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>>138
ではキミから( ^ω^)_凵　どうぞ

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そんな事よりサメの話しようぜ

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はよせいや！カス！

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>>141
お前の方がカスだ、僅かな書き込みからも知性・品格の欠如が見られる（笑）

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人間の場合、身体の重さに対して脳のスペックは？
といったところでしょうか。

S.ホーキンス博士は、不自由な身体をものともせず、車椅子を操り、
数々の偉業を成し遂げ、この世界を果敢に走り抜けました。
さあ、話を、全世界、全宇宙へと広げてみませう。

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>>143
お前は秀才だ、僅かな書き込みからも知性、品格が感じられる

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軽しか維持出来ない負け犬の明和住人に知性や品格など無いがな（笑）

日本に必要とされて無い排泄物製造機なんだからさっさと自決してこの世から消えろ、存在が迷惑だ。

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軽さは正義だ

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つべに空飛んで宙返りしたエリーゼの動画あったよな？

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日本車で軽さをを謳い文句にするパワーウェイトレシオに拘ったスポーツカーは皆無だね。
1t切りを姑息に達成させるグレードで誤魔化すNDロードスターは論外、86やBRZも重量バランスが微妙に酷い。

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微妙に酷い

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８６はドライビングの楽しさを極めるための動的バランスが最高なのだ

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>>149
そりゃ衝突安全性無視の少量スポーツカーは作ってないからなｗ
公的な衝突安全性試験が免除されてるがリアエンジン車なんか大昔の軽よりヤバイ。

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日本車で軽さをを謳い文句にするパワーウェイトレシオに拘ったスポーツカーは皆無だね。
1t切りを姑息に達成させるグレードで誤魔化すNDロードスターは論外、86やBRZも重量バランスが微妙に酷い。

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>>149
絶対的な軽さとパワーウェイトレシオは関係ないだろ。

因みに国産ならレクサスLFAが2.64kg/psで１番らしい。
姑息なロードスターは7.56kg/psで論外だ。

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>>154
でもGTRには勝てないレクサス 笑

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四駆はクソつまらん

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雪が降ると事故ばっかり起こすFRはゴミ

技術もないのに面白いとかぬかし、FRを転がすクソ野郎は氏ね

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>>155
パワーウェイトレシオは速さの絶対条件なのか？は否定されたね。

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※ NISMO N Attack Package A kit と構造等変更検査が別途必要となります。

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>>158
確かに

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ああ、たしかに。

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>>151
お前みたいなヘタくそが乗っても意味ねーと　笑

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やっぱパワーっしょw

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やっぱりフィットでじゅうぶん。

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ロリコンコンビ 笑

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直線番長ならパワーよりトルク？

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GTRは別物でしょ？

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パワーがあっても車重が重ければ遅い
軽くてもパワーが無ければ遅い
パワーがあって軽い車が速い

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>>170
ナゼ貧乏86は遅いの？

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パワーが軽くて車重がない

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>>171
此処にも居るけど下手なクソ運転野郎ばっかり 笑

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>>167
直線番長ならパワーだよ。
トルクは中間加速の瞬発力で有利なので、加減速の多いワインディング向き。

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絶対条件て言うか最低条件。

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m9(^Д^)
痩せろデブw

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>>171
君の薄汚い軽では追い付けないから（笑）

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>>181
でも86って軽と同等じゃねwww

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ほんとにお前らって86を挑発することしかせんよな。
そんなに悔しいの？？

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>>184
いえいえ、乗ってる野郎はかわいそうだからって思ってますねw

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エリーゼ欲しいの！

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微妙に酷い

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それは無いだろう

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ニミサーキット

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スーパー7が最高だろ。

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それもない！

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あくまで一例
昔国産280PSの中量級スポーツカー（1300ｋ）から120ｐｓエリーゼ（800ｋくらいだったかな？）に乗り換えた時の感想としては
もちろん走る場所によって違うのだけど、大雑把に言うとほぼ互角か、少しエリーゼの方が早く感じた。
あと、長時間の勝負になるとタイヤやブレーキだけでなく、熱によるパワーダウンも結構目立つようになる。

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