チェーンとスタッドレス、どっちを選べばよいの？

装着の手間を考えるとスタッドレスが良いが、価格が高いのがネック。

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そんなシーズンだね

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>>1
基本はスタッドレスを準備し時期を見て装着
チェーンはスタッドレスでも追いつかないような悪天候時に最終手段として着用

第一、ノーマルタイヤで粘ってからチェーンを履くのってタイミングが難しいよ
路肩に止まらないといけないし、そうしたら自分自身が他の車両の障害物

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四駆スタッドレスでチェーン載ってる。　　　どっちがと聞かれてもわからんです、お役に立てません・・

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冬は非金チェーン積むけど４〜５年で一回しか使ったことないわ…
昨年積雪してるところに遊びに行ったその一度きり…
スタッドレスは今まで一度も履いたことがない。
積もったら乗らねーし…
（チーバくんの口のあたり在住）

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雪国じゃないんならオールシーズンタイヤとかどうよ？

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　そろそろ必要に応じて スパイクピンを突出・収縮させられるタイヤが
開発されても良い頃なのにね。

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それよっか、ブレーキフルードのエアを自動で抜いてくれる装置の背発が先だろ。

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>>8　あるよ。

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>>4　同じくだが、斜度15％以上の坂の上り下りにピンポイントでチェーン。
　　　その状態でもＡＢＳが効きまくりで下ったりするのだが。

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>>9
　お見事 瞬殺だね。

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雪国ならスタッドレスでかなりやばくなったらさらにチェーン巻く
雪めったに降らない地域なら降ったらチェーン、基本ノーマルタイヤで良いんじゃね？
ただスタッドレスは基本的に大丈夫なんだけど誰も走ってないような道や坂だと役に立たなくなる場合もあるのでチェーンもあったほうが良い

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雪国以外ならスタッドレス
使うときだけチェーンとか思うだろうけど実際は付けるのも面倒だし
付けたらスピード出せなくてスタッドレス車の流れに乗れないし迷惑
貧乏人の銭失いとはまさにこのこと
追い越し車線の無い道でモタモタ渋滞の原因を作っているのは
いつもこういう貧乏根性のチェーン装着車
スタッドレスだって安いやつあるだろうに

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スタッドレス＆チェーンを用意できない人は公共交通機関を利用して欲しいね

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首都圏で雪降った日にクルマで出かける奴はアホ。
どんな装備して出ようが無駄。
まったく進まないから。

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風が吹いてサラサラの雪のときは怖くないけど、風が止んで音がしない雪が降るときは怖えーよwww
今年は遊んでアンダーカバーを割っちまったぜ！10万円也w

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スタッドレスがなかった時は金属チェーンのみ。
ノーマルにチェーンを履かせて走った。
その後スノータイヤに代わってもチェーンは必須。
スパイクタイヤになってやっとチェーンから解放された。
だが駆動・制動力はスパイクもチェーンには比較にならなかった。
粉じん公害が問題となりスパイクタイヤがスタッドレスタイヤに代わったが
やはり駆動・制動力は金属チェーンが一番なのは変わらない。

金属チェーンは脱着に手間が掛かることと、乾燥路面では極端に耐久性を欠くこと、走行時不快なこと。
非金属チェーンはとにかく高価で、耐久性がどれほどか分からないことが多い。
だが、坂道や曲がりくねった道、氷結路面を走る時はスタッドレスでも効かないことがあるから、持っていた方が安心。
スタッドレスタイヤの駆動・制動力は金属チェーンには遠く及ばないが、日常使うには「及第点」。
ただし、非金属チェーンより高価。

●余裕があるなら
スタッドレスタイヤ＋チェーン
●めったに雪が降らないなら
ノーマルタイヤ＋チェーン(ただし4本装着)
じゃないと、怖い以前に、四駆RVでも滑ってしまって真っ直ぐ走ることが出来ない。

どれも完璧じゃない。
スタッドレスタイヤの値段、チェーン4本分(2本分だけだと怖すぎる)の値段、チェーン脱着の手間。
全ては
降雪量
どれだけの駆動・制動力を要するかで判断すべし。

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たぶん、あんまり雪が降らない地方の人と雪国の人では常識が違うんだろうかと・・・
雪国の場合は夏は夏タイヤ、冬は冬タイヤ、状況に応じてチェーンだよ。
ただし、昔と違って今は大概の道路は除雪されてるのでチェーンが必要になるのはよほどの山奥か、除雪が始まってない早朝かと。
でも、できれば普段雪が降らない地方に住んでる人は無理して雪道を運転しないで欲しい。

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金属チェーンは切れるから針金とペンチもなwww
自分で補修しながら走れよ！

東京なら欧州のウィンタータイヤ履いとけw、スタッドレスよりグニャグニャしないし高速でも200オーバーで走れる。

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>>19
高速で200キロとか言う馬鹿
もう一度教習所行って来い
こういうガチでアホがおるから事故が無くならない
死ぬときは回りに迷惑を掛けないで単独で事故れ
雨の日の80キロの怖さをしらない運転のド素人が

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>>20
雨？アイスバーンの間違いだろ？www

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でも雨天８０ｋｍで怖い
って変なカタチの軽いクルマかプアなタイヤだけだと思うよ
今どき

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もといｗ
幹線道のお昼メインなら
雪国でも2WDの冬タイヤだけで充分。行政？が除雪してくれるし。
（こういった部分は除雪してくれるのがデフォじゃない雪国以外の方がヤバイ）

というか
チェーン巻くのがメンドイから、路面コンディション酷いタイミングの場所にわざわざ行く要件削るって感じだな

それでも要件が勝るとか、知らない道行くなら、まともな四駆買え　って感じ

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>>6 日本製になったベクター４シーズンズ履いてる、亀甲型チエーンも装備してる
雪の少ない太平洋側だからスタッドレス買っても９９％が舗装路面だけで終わるからね
雨の日やブレーキングやコーナーでスタッドレスより遥かに安心できるから雪の少ない地方ならオールシーズンタイヤおすすめ
欠点はロードノイズがスタッドレスタイヤみたいで大きめなこと

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>>23

中古でもおベンツよりははるかに走れるパジェロ様。
だけだどな
積雪期にノーマルタイヤじゃ滑ってしまって、スタッドレスを履いたワゴンRにもかなわないどころかゴミ。
下駄履いたウサイン・ボルトとスパイクを履いたガキが競争するようなモノ。
足回りを整えてこそのクルマ。
タイヤは大切だぞ！！

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[YouTubeで再生]
>>23書き損じ訂正ｗ
×まともな四駆買え
〇冬タイヤ装備のまともな四駆買え

ノーマルタイヤの怖さは、仮に慎重に走ってても止まらない事と
坂道で止まると下っていく事。それと何より他車への迷惑

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クローラー装備の俺の車には死角は無かった

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関東では降雪時に夏タイヤで走る気違いがけっこういる。

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>>28そして、大渋滞の原因は、この気違い。

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>>28-29
滅多に雪の降らない太平洋側でも天気予報で雪が報じられると通勤・通学の靴や装いを変えて流石の俺でも革底の靴は履かない。
どうしても車が必要な人達なんだろうが、それならば余計に冬支度をしておけよ！といいたいよね。

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>>18
棲み処は滅多に雪の降らない太平洋側だけど、冬には毎年、最低4本はゲレンデ行する。

結論から言えば、チェーンは色々な意味で不要だよ。
皆が書いてるように、脱着の手間、装着していると流れに乗れない、これは本当に迷惑で、当人も恐縮している場合が多いし
そもそもチェーンの必要性など全くない局面で装着しているケースがほとんどじゃないか？

で、俺はスタッドレス。数年前までは非金属チェーンを積んでいたが、使う事はなかった。今は、オートソックを積んでいるが
これも未だ使ったことはない。
オートソックを積んでいる理由は数年前に和田峠（女神湖ルート）でブレーキ掛けたままズルズルと滑ってクラッシュした車を
目の前で見たから。
ゲレンデ行と言っても例えば長野と新潟では条件が異なる。が、基本的に、どちらもスタッドレスだけでよいと思う。
一口に冬道といっても条件がまったく異なるから、タイヤに対する評価などで慢性雪国な連中の話など無視した方が良い。
熱弁する割に彼らも、滅多に雪の降らない太平洋側での雪事情にはとても疎い。
乾燥路を走っていて、短いトンネルを抜けた所にトンネルの漏水が路面に流れてブラックバーン化している…
こんな場合、チェーンでは到底、対応できないしほとんどを乾燥路が占めるわけだから慢性雪国とも違う。

あとはコスパが悪いとか、そんな次元ではなく、冬に車に乗るのならば最低限、靴（タイヤ）は冬靴を履く。
これくらいは実践して貰わないと少々大仰に言えば、社会秩序が保てない。

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点数こそないものの、積雪時のノーマルタイヤは

行政処分 反則金
大型車 7,000円
普通車/2輪車 6,000円
原付 5,000円

刑事処分 罰則
5万円以下の罰金

らしい（捕まった事無いので実感ないし）
交差点での発進停止で、一目見てわかるので警察は稼ぎ放題だな
数年前の渋滞騒ぎ以降、取り締まりに力を入れるって言っていたみたいだし

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つい先日、早朝の麻績ICで事故があったけど
まさにあの辺が日本海/太平洋側気候？の境目って感じ
松本あたりまでは八王子とか宇都宮と変わらないけど（幹線道の話ね）
その先はあきる野市や那須以上に躊躇する
ちなみにｵｲﾗは関東住みだよ

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>>15
そうなんだよね自分の家の前大丈夫だからってノーマルで出かけるやつが必ずいる
部分的に積雪残ってる道で４WDでもないのにノーマルとか自殺行為だよ

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スタッドレス+チェーン>スタッドレス>>>ノーマル+チェーン>>>>>>ノーマル

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>>35
スタッドレスにチェーンって意味あるのか？
なんか､掃除機の先に雑巾つけたらサイコーってみたいな発想だけど

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>>36
あるよスタッドレスだって万能ではない
特にミラーバーン等の凍った状況
スパイクタイヤが極一部の用途に許可されているのもその理由の1つ

どこかには比較実験している動画とかあるよね、JAF辺りかな？

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>>1の写真よく見るけど、
男性が「よし任せろ」ってやってるのか、「違うだろこれはこっちじゃないよまったく」って外そうとしてるのか、
或いは女性が「あのー、そっちじゃないんですけど」って言ってる場面のどれかでしょうかね。
もしかして単に二人でホイールの掃除をしてるだけだったりして。

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>>38
FFとはいえ、カーブでケツ振って事故る場合も多いから4輪全てに装着したいけど
途中で妥協してしまう事がないように、最初に練習兼ねて後輪からチェーンを巻こうね
って場面じゃね？

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冬になったらスタッドレス買う
春になったら売り飛ばす
が一番経済的で安全だと思う
雪の拘束走るなら、樹脂チェーンがおすすめ
駆動輪に2本だけでも、割りと安心
幹線道路からはずれる場合は金属チェーン
登坂能力は金属チェーンが一番

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>>38・ >>39
　この画は、かなり前から「間違い行為」の題材に使われているけれど
Fスノータイヤ・Rサマータイヤである場合の、正しい処置なんだよ。

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　ありがち　

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事故った後の出費を思えば・・・
こういった物への出費は惜しまず
というのがコスパいいかも

場所は取るけど
半年に一度、足回りの掃除・点検できるし
タイヤ寿命が減るわけでも無く

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>>41
どうしても一家言いいたい人なんだろうが
”この画”に関しては間違いで論を待たないだろ？
共にホイールは前後で揃ってる。
この状態で「組み換え」までしてFスノータイヤ・Rサマータイヤに
しているとは到底思えない
仮に、同じホイールを用意していてFスノータイヤ・Rサマータイヤ
だったとしても、画の車は共にFFなのでトラクションを得るためには
やはりチェーンは駆動輪である前輪に巻くのが正しい。

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FF乗りが後輪にチェーンを巻いて、それが原因で事故を起こさないように、
啓蒙のためにも>>1の画は、もっと世に知らしめるべきなんだよ。

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ありがちだしな

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>>44 「どうしても一家言いいたい」ってのは、自己紹介 ？

　画の事実は 君の言う通り、間違い装着だったのかも知れないけれど
ホイールが同じだからと、それを憶測する必要は無いよ。
　駆動輪にトラクションを得る事が必要なのも、君の言う通りだけど
既にそれが確保されていれば、他の車輪に対策を講じるのが常識だよ。


　

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>>37
ごめん､俺の聞き方が悪かったな
ノーマルタイヤに比べて､スタッドレスタイヤで行ける所まで行って､チェーンの装着には意義ある事は重々承知してる上で…
いったんチェーンを装着したら､ノーマルタイヤでもスタッドレスタイヤでも効用は変わらないんじゃね？って言いたかっただけ
そこに行き着くロジックや精神性や意識レベルの違いが有るのは解るけど､実際の効用はノーマルタイヤでもスタッドレスタイヤでもチェーン(樹脂製のネットタイプも含む)でも滑り易さは外装のチェーンに依存してるからその中に有るタイヤ本体の性能差は関係無くない？って事
チェーンの中のタイヤの素性で外装のチェーンの性能まで左右されるのは初耳だなぁって思っただけだから…

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>>45
　間違って装着したら、それが負荷となって 装着しなければ走れた所でも薦めなくなるのだから
かえって安全かも知れないよ。
　当然、良い勉強にもなるだろうし。

　非積雪地域で 稀に積雪したりすると、何故か 有利な筈の四駆が事故ってるのを幾度も見たけど
積雪路で起こるトラブルを知らずに「大丈夫」と過信する事が、危険なんだよ。

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>>47

まさに「憶測する必要は無いよ」

トラクションが既に確保されてる or いない？？？
そんな事、憶測して思いを巡らす必要は無い

そもそも>>41自体が
＞Fスノータイヤ・Rサマータイヤである場合

こんな非常にレアなケースを持ち出すこと自体が一家言なんじゃない？

普通に、FFなのに後輪にチェーンを巻いてどうする？
これで良いんだよ
俺には>>45や>>46が普通に思えるw
いや、
＞Fスノータイヤ・Rサマータイヤである場合
なんて言い出す必要はないよなぁ

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＞間違って装着したら、それが負荷となって 装着しなければ走れた所でも薦めなくなるのだから
＞かえって安全かも知れないよ。

むちゃくちゃな理論やな。だったらガス欠した車が一番安全なのね！あなたの場合は。

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>>49
負荷となって走行性が著しく損なわれたり
良い勉強になるという事は不具合に遭遇しない限り気付かない（勉強にならない）
わけだから何らかの不具合に遭遇するという事だろう。
それが些細な不具合、教訓なら良いが、集団登校の列に突っ込んだりしないとも限らない

俺ならば、そんな高みの悠長な事は甘受しないなぁ
一人でも間違いのない装着をしてほしいと願うけどなぁ

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>>51
だね
俺には、r8Sr0jmy6k氏は典型的な天邪鬼に見える

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　常識的に 皆の言う通りだよ、それは解っているよ。
　けどね チェーンかスタッドレスかの議題が、何度も貼られた一枚の画によって変わるだろ ？。

　それも良しとして議論するのなら「４輪とも同じタイヤtが常識だとか」「チェーンは駆動輪に装着するのが常識」だと
知っている者は、スレ画がチェーン装着の場面であったとしても、単純に「間違っている」と判断するばかりでは無くて
敢えて そうしている理由って事も考えてみても良いんじゃないかな？ と思うよ。

　もし「登校児童の列に突っ込んだら」と按ずる人の意見は正論だけど、それを考えると後輪駆動車でも前輪のスリップ防止が
優先される事になるよね。
　だとしたら やっぱり走れないよ。

　馬鹿な意見と思うだろうけど、常識の備えでも 万全とは行かない事が 現実にあるんだよ。
　皆 知識豊富なのに、どうして「かも知れない」理由を考えようとはしないのかね。


　

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後輪駆動で全輪だけチェーンは実際あるよ、雪国の路線バス。
もちろん、全てスタッドレス装着の上で更に前輪チェーンだけど。
除雪で路肩が盛り上がってるため、バス停に付けた時ずり落ちるのを防止する目的ね。

そういう特異例を知ったうえでも
ＦＦ乗用車の後輪にチェーンのディベートは、弁護が思い浮かばないし有り得ねえw

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>>54
>>41で、自ら不要という「憶測」を織り込んで、特定のケースならば、、、間違いではなく、正しい処置と書き込み
次に、仮に間違って装着したら、とまたもや「憶測」を織り込んだ上で、かえって安全で良い勉強にもなるかも知れない

この一連のくだりって必要な書き込みだったのかなぁw

>>1からすべて読み返しても、必然がある書き込みとは思えないのだけれど

憶測は必要は無いと言いながら「かも知れない」を考えろとか、破綻しているんだけど
>>55さんが言うように、そもそも当該案件にディベートは必要ないよ

高速道で逆走している車を見つけた時「かも知れない」を考えてみろとか言いそうだね、この人は、、

＞だとしたら やっぱり走れないよ
結果回避の考え方もゼロサムで屁理屈としか言いようがないし

これをして一家言と言わずして何という？

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ここにもNGワードがほしいね
まとめサイトが流行るわけだ

古いライト関連スレが大量に上がってるのは何か関係あるのかなぁ

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>>42
ブレーキの具合はいいかもね
後ろで制動する分には進行方向は安定しそう

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>>58
レス消し空age連投で特定スレを浮上させてるの前からよくみるけど
目的がよくわからない…なんなんだろうねコレ

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>>58 白内障だというとキレる老人の仕業さ

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>>61
その白内障もどうせ歩行者or自転車だろう
自分では反撃できない悲しい叫びだ

せめてもの情けで自転車だけでなく歩行者にもローに下げてあげたら？

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>>48 だからおれが言っただろノーマルにチェーンなんてスタッドレスにも劣るから
　スタッドレス+チェーン>スタッドレス>>>ノーマル+チェーン>>>>>>ノーマル

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>>63　その通りですね。
　チェーンと言っても 例えばラダー式の場合だと、駆動力は得られても タイヤ面が接地している状態で
ブレーキロックさせてしまうと、チェーンの効果は無いものね。

　そこで反論として出されるのが 常にチェーンも接地している亀甲式だったりするんだけど、何れにしてもチェーンと
タイヤとの共同作業である事を理解できない人が、現実に雪道に乗り入れて来るんだよね。

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ところで
ESC:横滑り防止装置（Electronic Stability Control)
への言及はまだだよね

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[YouTubeで再生]
最近、夏タイヤとスタッドレスの違いで俺なりにツベで動画アップしているんだが、
いい動画があったので、おまいらも見ときな。
ってか、スタッドレス最強だぜ。あたりまえか。


おまけ動画
夏タイヤで雪道 マヌケなGTRの動画
https://www.youtube.com/watch?v=GUr1N8It5J...

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>>66
>夏タイヤとスタッドレスの違いで俺なりにツベで動画アップしているんだが

是非それも貼ってみよう、口だけが多い掲示板では論より証拠だとアピールしやすい
それに専用テストコースよりも、他の不特定の車両に踏み固められた実際の公道のほうが環境が身近なために訴求力があるってものだ

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スタッドレスはホイールと一緒に4本セットが割安で良いよね

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フェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェはどんなタイヤ？
チェーンなんかムリでしょ？

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