若者のミッション離れ

ほとんどの人がＡＴのみで一生を終えるんじゃないだろうか
ヒール＆トゥなんて、今の若者は誰もわからないだろうな
運転の醍醐味、なんてのも今はどうでもいいのかな

返信する

>>44
言いたいことは解るから頭から否定はしないが
人と連れ添う機械のマンマシンインターフェイスとしては正常進化だよ　＜2ペダル

米を炊く時にカマドとまでは言わないが例えば鉄鍋をガスコンロに載せて
はじめチョロチョロ、中パッパという具合で炊く必要もないだろ？
大仰な人は日本人の慣習文化が失われるだとか機械任せでなにが炊飯だ？なにが面白い？
とかいうけれど現実問題として得られる効果と手間をトレードオフの関係で考察して
皆さん”炊飯器”を選択しているわけだよ

俺の車も2ペダルだけどカタログスペック上、150/1000秒の反応で450/1000秒の変速時間
というなんだがわけの分からない表記がしてあるが、現実問題として変速は瞬殺と思えるし
前にも書いたようにブリッピングは完璧で（疑似）飛ばしシフトにも対応するし段数が
MTよりも多いから各々レシオを精査しても5段や6段のMTと比べても十分にクロスしてるしさ
もう素直に正常進化を受け入れる局面に入ってると思う

返信する

>>46
どうして下手という言葉を使いたがるのかな？
そうしないと保ってられないのか？

変わってるね君

返信する

炊飯器を使えば炊いてる間に他のことができるのに対して、車の場合ATでもMTでも運転してることに変わりない。
だから変速操作を手間と考えるか楽しむかの違いで、結局は嗜好の問題。
MTって、わざわざキャンプ行って飯ごう水産するのと同類で、エンジョイするか馬鹿らしいと思うか人それぞれ。

返信する

>>50
図らずも言ってるように

＞人それぞれ

なんだな

だからして

＞自動運転車に運転する楽しみ、操る楽しみは無い

を否定させていただくゎ

楽しみは無いとは言い切れない、人それぞれ

返信する

>>51
>図らずも言ってるように

？？？いや、分かってて書いてるよ。おれはAT, MTどっちもアリだと思ってるから

そして >>48 は「否定はしない」と言いつつMTを否定してるよね。

返信する

「自動運転車」には
運転する楽しみ、操る楽しみが無いのは間違いないだろう

返信する

今や、エンジンのコントロール、ブレーキ、車体のスピン制御とか、みんなコンピュータにお願いして動作している。
ステアリングは指示してくる。ブレーキは、アクセルからブレーキに素早く軽く踏んでも、ブレーキが勝手にブースト強化されて
強力な制動がかかってびっくり！
クラッチの状態もコンピュータで監視されているが、クラッチだけはコンピュータは傍観しているだけ、コンピュータは何もできない。
なんか全権を持っている感じでいいな

返信する

>>54
完全自動運転なら、そもそも運転してないんだから運転する楽しみも何もない
だが、ここはMT/ATのスレだよ

返信する

>>57
もう一度よく読んでくれ

自動運転車に運転する楽しみ、操る楽しみは無い。
同様に
自動変速車もギアを選んでクラッチで動力を断続
する手動変速車より操る楽しみが少ないのも当然。

返信する

今のMT車は、ほとんど趣味的な要素が強いので、
ATがMTがという討論は意味が無い。
その趣味でない人間に、いくらその趣味を説いても無駄なのである。

返信する

その車に乗ってるだけで楽しい、と思うのは明和的には車が好きで楽しんでいるとは言えないようだな。

返信する

自分が楽しむ分には両方とも何ら問題ないけど
AT限定の人の楽しみと、MT経験者の楽しみは
質も違うし、それぞれのシチュで周りの人が迷惑だと思う内容が違うんだよね

交差点を通過できないのに突っ込む人とか多すぎるから、経験は積んだ方がいいと思うな

>>49
スルーすればいいのに反応しちゃったら
あ、そうなんだ･･･って思われちゃうよ

返信する

ゆとりスマホ世代VS団塊Jrガンダム世代

返信する

ノークラ（ノークラッチ）は必要ないね。ハンドルの左横にギアーがついてるヤツ。ドアミラーが主流の今は前ボンネットについてるヤツみ必要ない
１１０キロ以上のキンコンキンコン音も必要ない　パワステの今はグルグル窓開けも必要ない。未来の夢の車はガソリンもいらなくなり電気で動くＥＶ
運転もしなくても自動で走るな。高速ロードも止まらないしお金も払わないよ。カードで後払いだエーテシー。カナビと言う機械は道も案内してくれるんだー。しょーとつの瞬間もロクガーしてくれるドラレコ。
４０キロまではエンジンかけなくてもハシルンダー「ハイブリ」１００年前には考えもつかなかったよ。みんなロボット化だよ。ネコもロボットになって
ポケットから便利ですごい機械がでてくる。


車以外には　タケコプターが荷物を運んでくれたり撮影したりしてくれるな。凄い未来だ。

返信する

>>63
よくわからんが病院行け。

返信する

ミッションないガソリン車はないだろ！

返信する

よく渋滞になると疲れるからマニュアルは嫌だという奴がいるのだが
「そうか？」と思う俺は今ではおかしいのだろうか
強化クラッチでも入ってれば厳しいだろうけどさ

返信する

ヘタレAT限定のスレ。また誰か立ててよ。

返信する

ATからMTに乗り換えて数カ月経つが運転が楽しくなったのは
事実である。しかし、20数年振りのMTには3日程悩んだ。

返信する

>>67
作っといたぞ。あまりに適当に作ったからすぐ落ちるかもな。

返信する

クラッチの重さって、車は足だからいいべさ。　リッターバイクのクラッチはクソ重い。しかも左手だし。にゃは。

返信する

>>30
＞ショックアブソーバーの大事なところを略してショックと呼ぶみたいなもん。
＞ソーイングマシンをマシン（ミシン）と略すのも同様。

二つの例とも「大事なところ」を落としてるのに笑った。
大事なところは「アブソーバー」と「ソーイング」だよな。

返信する

ＭＴ厨は、手動変速が楽しいと決めつけてＡＴを楽しく無いとしている。
そんなことは無いんだよ、煩わしい手動変速が無くて楽しいのだよ。
まぁ理解出来ないだろうが、はっきりしているのはＭＴは極めて少数派で
意見は通らないということだ。

返信する

MT派の人って、パドルシフトじゃダメなん？
F1やフェラーリもパドルシフトだよ

返信する

>>72
>ＭＴ厨は、手動変速が楽しいと決めつけてＡＴを楽しく無いとしている。
>そんなことは無いんだよ、煩わしい手動変速が無くて楽しいのだよ。
>まぁ理解出来ないだろうが、はっきりしているのはＭＴは極めて少数派で
>意見は通らないということだ。


AT厨は、自動変速が楽しいと決めつけてるがMTは楽しく無いと説得できないでいる。
そうなんだよ、煩わしいというのは手動変速が出来なくて楽しくないからだよ。
まぁ誰でも理解出来る事だが、はっきりしているのはATが楽しいというのは極めてAT限定派で
MT未経験者の意見は通らないということだ。

まぁ。自分で
>煩わしい手動変速が無くて楽しい
って、下手なのを自白しているのだから
周りは『まぁ、アンタならそうだろうな』って直ぐに理解する。

返信する

過去スレ読んでから、重複してない内容で書き込みたのむわｗ
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1463398217...
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1476684273/l5...
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1479810485/l5...
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1487933311/6...
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1490796833...

返信する

>>74
煩わしい手動変速が無くて楽しい =下手くそと決めつけているのが
ＭＴ脳で微笑ましいよｗ

返信する

>>76
そりゃあ、目と目をつきあわせた現実の間柄じゃないんだから
ネットでMTよりもATが楽しいなんて言葉は、MTに乗れなくて余裕の無い奴のあがきとしか受け取れないよな
それに「楽」と「楽しい」は似て非なるものだしな

もてない奴が「彼女なんていらない、結婚なんてしない」
っていっても、皆はどうせもてない奴ｗとしか思わないから

もてる奴がそういう事をいう事もあるが、それはより多く遊ぶ為だからなｗ
それに余裕がある奴はスルーできるんだよ
必死になるからからかわれる対象になる

あっ、俺はからかってないよ
安全運転の為にMTの運転経験を積む事はプラスだねっていいたい

返信する

ちなみにオイラはオートマ限定じゃないよ。　
4AGのMT車乗っていたからね。

返信する

おいらはやめようよw

返信する

MTに運転する楽しさはハッキリ言って無い、一連の操作を澱みなくした上で周りの安全を確認しながら運転する「余裕」が
ATしか乗れない奴等より優れてる事を証明してるだけ。AT限定免許はドライバーの質を著しく落とした事実が重く圧し掛かるな。

返信する

>>79
「4AGのMT」
これなんですか?

返信する

カローラFXだろJK

返信する

パドルシフトは、自動があってなんもせずに動かせる
オーバーレブにならない様にも制御されているし
ATに乗っているのと同じになってしまう
乗ってても、なんか詰まらんかったのが実感

返信する

ミッションない車なんてないよ！

返信する

>>84
2ペダルマニュアルはそうだよね、趣味で乗るには３ペダルだけれど競技となると２ペダルが主流でしょう草レース以外で競技で３ペダルは大学の自動車部ぐらいじゃないの、但し３ペダルでもスロットルバイワイヤーは好きじゃないな。
まあ時代の流れでしょう、ツインバレルのダブルキャブなんてもう絶滅してるから。

返信する

ワンメイク系や富士チャンピオンはまだ殆ど３ペダル

返信する

;

返信する

約10年前、パドルシフトのトヨタMR-S購入かLotus Elise111Rかでちょっと迷った。
この手の車楽しめる年齢的限界が近づいてると認識してたのと、パドル扱いしてみたかったから。MTは日常。
Elise111Rにして正解だったけど、もうMTはいいかな・・・

最近予測通り、色々体力的に、特に目が怪しくなってくるからパッコンパッコン走れなくなってきてる。ちなみに今50代。
木漏れ日の中のワインディングロードとか全然楽しめない。路面が読めない。

今ほしいのは一番軽くて安いアルトF(5AGS)。シングルクラッチでショボイけど乗りこなしてみたい！ってな試乗感だった。俺は楽しめる。多分。一年くらいは。Elise1は手放さないけど。

若いうちに全部経験しとけよ！w

返信する

>>84
お前みたいな不器用のバカが車を壊さない様に制御するのは当然の進化だアホ。
そもそもMTしか人生で誇れる物が無いMT厨はシフトミスで「しか」レブ超え無いだろうがカス。

返信する

>>90本物のカスが、カスカス言うとるｗ

返信する

オッサンって
マニュアル車の事をミッション車とかギア車とか言うよねw
カップルの事を当り前な顔してアベックって言っちゃう感じ。

返信する

>>90
MTはお箸と同じで人生で誇れるものでもなんでもないよ
そんなMT車を運転することすらできないAT限定 ≒ お箸を使えない半人前
ってだけのことだ

返信する

軽トラは荷物積んだら発進が難しいけど
じっちゃんばっちゃんもマニュアル車転がして農作業してるわ

返信する

今の若いモンは、車の免許すら持ってない！
話は、それから。
ｗ

返信する

免許持ってないし、酒も飲まない。
熱中するのはスマホの中。
こんな世代に生まれなくてよかったわ。

返信する

ATと洋式トイレは慣れたら戻れないわ

返信する

>>97
教えてあげる、それは年のせいよ

返信する

慣れたら戻れないらしい

返信する

MTは老害機構だから消えて行くのが筋、CVTは論外だが多段ATはこれからも進化する。
MTしか人生で誇れる物が無いMT厨「だけ」が必死になってて惨めだね（笑）

返信する

MTはお箸と同じで人生で誇れるものでもなんでもないよ
そんなMT車を運転することすらできないAT限定 ≒ お箸を使えない半人前
ってだけのことだ

返信する

約５％のマニュアル車乗りの内の数人がここで書き込んでいるだけ。
吹けば飛んでいく超マイノリティの戯言は全く影響が無い。

返信する

超マイノリティ

返信する

マニュアルモード付きの6ATに乗ってるけど使うのはエンブレ効かす時だけ。

返信する

楽しいからＡＴ乗ってる奴なんているのか？
そういう事でしょ。
ＡＴは極端に言うと選択肢がそれしかない、それしか乗れない以外に積極的に選ぶ理由はない。
ただ、その理由があまりにも多すぎるｗ
逆にそんな時代にＭＴをあえて選ぶのは操作楽しみたいという理由以外にはほとんどいないだろう。

ＡＴはいわゆる普通なんだよ。趣味性皆無。ＡＴでも楽しいとかいうのはＡＴが楽しいのではなくて
それを搭載してる車が楽しいだけだわ。

返信する

箸に例えるのは老害のMTしか人生で誇れる物が無いMT厨だからスルー。
こいつ等の箸の持ち方を見てみたいもんだよ（笑）

返信する

最初にお箸にたとえて返り討ちにされたのは・・・
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1484641283/275-276...

返信する

>>103
面白いデータだね、欧州はそうなのか。
しかしここは日本で、日本の消費者が欲するからそうなっている。
日本ではマニュアルミッションはガラパゴスなのだ。

返信する

日本って新しいもの好きだからＡＴが好きなのかもしれないですね。
欧州は古いものを生かすのが好きというか。
家の外観にしても日本はどんどん効率的なある意味独特な形になっているし
車のデザインも伝統はどんどん捨てて新しさを追求するし。。

返信する

[YouTubeで再生]
英語が分らん　泣
なんて言っているのか知りたい

ハミルトン氏は今なんか勢いあるよなー。

返信する

>>110
やっぱりATは楽しく無さそうだな

返信する

マニュアルが楽しいのはわかるけど、右左折時など危険予知に多くの注意を振り分けることができるので安全だし疲れないね。
完璧な発進はエンストと隣り合わせだし、公道でスピード出すのは違反や危険と隣り合わせ。
道具としてはATの方が優れているし、MT乗りたきゃ別の車を用意すればいいが、それほど金もないし、車乗らないしね。
この前引っ越しでレンタルトラック運転した際、何十年も乗ってないのに足はクラッチ操作覚えていてびっくりしたわ。
今のAT進んでるから、シフト制御がどうなっているのか注意して乗ってみると、ちょっとおもしろいこともある。

返信する

MTしか人生で誇れる物が無いMT厨に今時のブリッピングもする素晴らしいATの良さは理解出来ないな（笑）
何しろクリープが怖いと寝言をほざくクズ共ばかりだし。

ATすら乗りこなせないのにMT語るなよ老害。

返信する

MTはお箸と同じで人生で誇れるものでもなんでもないよ
そんなMT車を運転することすらできないAT限定 ≒ お箸を使えない半人前
ってだけのことだ

返信する

男でAT車？
まぁ、いいよｗ
奥さんがAT限定だったりするからねｗ

でもＡＴ限定免許の男
お前らはクソオカマ野郎だ
車を語る資格なんかねーんだよカス
この世から消えろ

返信する

マニュアル車って5%しか売れないんだけど、男はすごく少ないんだねw

返信する

今下位のグレードにMTがある車種があるけど、上位にしてくれないかな
趣味で乗るんだからさ、受注でもいいから残してよ。
自動駐車機能とか無くていいからさ

返信する

危険な車であるからこそ　操作は緊張を伴うものであってほしい。
誰にでも乗れる簡単な操作で走らせることのできるＡＴ車は
熟練者こそ乗るべきで
初心者やへたくそはＭＴ車に乗るべき。

返信する

AT車を馬鹿にしているのではない
AT限定が馬鹿にされているのだ

返信する

>>117
自分でミッションや装備を換装してカスタマイズしたほうが安上がりだと思うよう

返信する

あたくしは、マニュアルで免許を取りました。
だって、それが普通だと思ったからです。

男は、黙ってマニュアル免許。
限定？

そんな限定のカーライフなんて嫌だよう。w

返信する

[YouTubeで再生]
ぷっ　負けてやがんの

返信する

仕事で使う以外はATでいいわ楽だし性能もあがってるしな

返信する

100%の自動運転じゃなくてもある程度実用化して
自動運転限定免許とかできたりしたら
このスレにいるAT限定のやつらは
MT乗りと同じような事を言うんだろうな
批判はATもMTも日常的に使ってた者がするのならまだしも
片側しか知らないのに知らない物を否定するのはどうかと思う

返信する

>>124
MT否定派全員をAT限定免許持ちと思い込む「MTしか人生で誇れる物が無いMT厨」が惨めな老害だといい加減自覚しろ。
MTは世界では貧乏人用のトランスミッションだ、シフト操作とクラッチ操作「だけ」手動で世界では自慢など出来んよ（笑）
日本だけ必死になっても無駄無駄。

返信する

MTはお箸と同じで人生で誇れるものでもなんでもないよ
そんなMT車を運転することすらできないAT限定 ≒ お箸を使えない半人前
ってだけのことだ

返信する

レーシングカーの話しちゃうと
今時のは大抵パドルシフトで発進時だけ
クラッチ操作するとかそんなのばかりだな。
DSGなんかもクラッチ操作がないだけでこれに近いが
（構造上は別物だけど）
運転操作に集中するって観点だとこれが1番いいのかもしれんな。
手動で変速するにしてもステアリングから片手離さなくていいからね。

返信する

>>126
そんな返ししか出来ないMTしか人生で誇れる物が無いMT厨は自決した方が良いよ、マジで（笑）

返信する

MTはお箸と同じで人生で誇れるものでもなんでもないよ
そんなMT車を運転することすらできないAT限定 ≒ お箸を使えない半人前
ってだけのことだ

返信する

リアルに今MT車ってあるの？
あるなら何の為にあるの？
値引きを期待してMTにするとか？
嫌味とかじゃなくて本当に分からない。
実際にMT車に乗ったことのある人はそう居ないでしょ。

返信する

[YouTubeで再生]
『グランツーリスモＳＰＯＲＴ』
10月9日(月)から10月12日(木)にかけて期間限定デモを実施！
入手アイテムの一部は製品版へ引き継ぎ可能！

https://www.jp.playstation.com/blog/detail/5759/20171004-gtsp...

返信する

箸を使えない大人の日本人は居ないｗ
AT限定とは何の関係も無いのに、ＭＴ厨はアホだよね。

返信する

>>130
今はMT否定派だけど練習用の10万で買ったセダンのMTを1年、次の愛車MTを20年乗った。
3代目の今の愛車は6速ATのパドルシフト付きだけど、それが楽しくて堪らない。
運転する楽しさはMTとは別次元で遜色無いし、MTの利点は昔はセル脱出出来たけど今のMTには無いからね。

返信する

>箸を使えない大人の日本人は居ないｗ

そう、
だからAT限定 ≒ お箸を使えない「半人前」

返信する

>>130　>嫌味とかじゃなくて本当に分からない。
嫌味とかじゃなく、本当に君には『分からなくて良い』事だと思うよ。

今後、大げさではなく、君は死ぬまでMT車に乗ることは無いだろう。
興味を持つことも無いだろう。
MT車に乗れないなんてカッコ悪い、なんて言ってるのはこの板だけの話だ。

ATのいいとこだけ見てれば良い。

返信する

「俺は煙草吸わねえけど嫌煙厨はどうたらこうたら…」
「俺はMT車に乗れるけどMT厨はどうたらこうたら…」
みたいな奴ｗ

返信する

高齢者の中には未だにＡＴ運転出来ない人が結構居るので、
現在も軽トラやアルトみたいな車にはＭＴがラインナップされてるらしい。

返信する

>実際にMT車に乗ったことのある人はそう居ないでしょ。
>軽トラやアルトみたいな車にはＭＴ
マジでヤバイ

まあ、もうちょっとすれば
「車って自分で運転するの？」という時代になるんだろうな。

返信する

ATも大変だな、誤発進制御とかいろいろつけないと事故起こすとか
MTは道楽と身体の機能維持で乗ってんだからほっといてよ
少量生産してね、EVになるまで

返信する

MTに乗れないことをかっこ悪いなんて思わないが
載れない奴にあーだこーだ言われる筋合いもないと思う

返信する

>>139
MT車運転出来ても認知症で子供轢殺した軽トラ乗りの老害が横浜にいたろうがボケが。
MTは安全に寄与などせんわカス。

返信する

欧州ではMT車比率高いためアクセル踏み間違い事故は少ない
http://news.livedoor.com/article/detail/12462204...

返信する

>>141
誰もMT車が安全とは言っていない。
車が動いている限りトランスミッションによる差はないと思う。
あくまでもMT車がAT車より安全なのか発信時位だが安全度の
差はわずかだと考える。

返信する

>>133
免許を18年前にMTで取りましたが取得以来MTに乗っていません。
子供の頃、父がギアを動かして楽しみながら運転していたのをよく覚えています。
MT車を乗り継いでパドル付ATになられたとのこと、素晴らしいですね。
実際に経験して感じることは多いと思います。
私もパドルシフト付きに乗っていますが比較のしようがありません。
余談ですが、最近のATは全車パドルシフト付きかと思っていました。

>>135
MT車の醍醐味があれば、それで楽しんでみたくもあるんですよね。
「今」を逃したらMT車の存在自体無くなりそうなので。

>>138
貴殿の返答で自分の立ち位置が分かりやすく理解できました。
ありがとう。

返信する

山内！山内！！
『グランツーリスモＳＰＯＲＴ』
10月9日(月)から10月12日(木)にかけて期間限定デモを実施！
入手アイテムの一部は製品版へ引き継ぎ可能！

https://www.jp.playstation.com/blog/detail/5759/20171004-gtsp...

http://www.gran-turismo.com/jp/news/00_8684773.htm...

返信する

＞あくまでもMT車がAT車より安全なのか発信時位だが安全度の
差はわずかだと考える。

イージーミスが重大事故に繋がりやすいかそうでないかはわずかな差とは言えないと思うな

返信する