実際には４速オートマで十分

６速なんて４速の上下に１速づつ足しただけだし、８速なら少し良いかもしれんが燃費を気にしなければ４速で十分
飛ばすと実際に使える段数が変わらなくて驚く

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>>1
実際には、日本語でおＫ！

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多段化は上を足すんじゃなくて中を割るんだけどなあ

って言っても>>1には理解できないか

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全体のワイド化と隣接ギア間のクロース化の両面があるな
4速だと、3と4が離れすぎてたり、4がちょっとローギアードだったりする
だから5速か6速くらいがベストだと思うし、7速、8速までは要らん

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今は300km/h出る車が多くなったからなぁ、>>1には無縁かもしれないがｗ

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ミッションの段数なんて、排気量やどれくらいの速度をカバーするかでも変わってくるでしょ。

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俺も4速でも別にいい派かな。

6速とか7速の車のエンジンブレーキを掛けるときの面倒くささがいや。
坂道を下るたびにパドルやシフトをカチャカチャ二つ三つ動かさなきゃいけない。
4速ならほぼ一つ、場合によってはODボタン押すだけで済むから楽。

加速時のシフトアップの滑らかさとか、燃費はいいかもしれんが、
昔の良くできた4速ならショックはあまり感じないし、それでいいかと。

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今の時代に4速は流石に劣りますね〜
美味しい所をうまく使えないですし。
今思えばアリストも加速感有るのは2速まででしたね。

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オートマで何速とかなんかどうでもいいｗ

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>>7
え？下りでブレーキ踏むとクルマが勝手にシフトダウンするっしょ？(・Д・)旦〜

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>>10
ブレーキ踏まない状況で減速のためシフトダウンしたくなることないの？
ＡＴ派のいう事はよくわからん。

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>>11
ＡＴなんだし、ブレーキ踏めばいいやん。
ＡＴなのに、パドルシフトでせわしなくギアチェンなんて、見てみて恥ずかしいわ。

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>>1
５速の２，３ギアを６速では２，３，４の３つのギアで担当するんだよ。
基本を知ってから文句言おうね。

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AT限定の人にとっては、エンジンブレーキ使うとか、
減速時でのフットブレーキとエンジンブレーキの併用とか、
異次元の話で理解不能なのかな？

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オートで普通の道を走ってるときは多段の方が間違いなく良いんだけど、マニュアル操作して峠を走ってみな
１速は動き出しにしか使えないほど低いギア比だし、6・７・８速なんて燃費目的以外の何物でもない
よく使うところはあまり細分化されてないんだって
実際に走る速度と。各速の守備範囲を考えてみ

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あ、アクセル離すだけで勝手にシフトダウンしてたわw( ´ ▽ ` )旦〜

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>>15
だから、1, 2, 3, 4の4速だったのを1, 2, 3, 3.5, 4, 4.5くらいのギア比にした6速あたりがいいんだよ
一般道では3.5くらいのギア比が一番良く使うし、高速では4の上にもう1段あったほうが燃費も静粛性も良くなる
7速8速が要らないのには同意

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Sトロニックだから２４６しか使ってないのかも？( ´ ▽ ` )旦〜

てか、トルクとパワーないから忙しないのかな？
どのギアでも余裕ないと大変なんだねw

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わるい、SトロのSモードね( ´ ▽ ` )旦〜

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DSGはオートマ？

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俺の愛車は16段だそ！

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問題は、エンジンの有効回転域。
最近では可変バルタイ性能があるので、たしかに4速ATでもいいかもしれんな。

最近見られる8速ATとか。
高回転寄りのエンジンでないと意味ない気がするな。
要は、MTでよく言うクロスミッションってやつよ。

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大型トラックは、低速型エンジンで
低速を常に維持するために多段化。

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多段化が偉いならCVTが神じゃん。
何か違うのか？

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24段変速のマウンテンバイクみたいな
段数が多いほど高級とかっていう
子供だましな仕様でしょ

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>>25
この辺を読んで勉強したら？
http://car-moby.jp/4393...

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>>26
>段数が多いほど高級とかっていう
>子供だましな仕様
俺も自転車に興味を持つ前はそう思ってたけど、自転車の場合は負荷（または脚の回転数）一定装置という位置づけなので、スポーツ機材としては段数が多い方が高級。
ちなみに現在では、24速(3×8)なんてホムセンレベル。いやホムセンでもいいんだけど、デフォでそれだと後々パーツ互換で泣く。
しかしややこしいことに、周辺技術の向上で前ギアを減らしてもイケルようになったので、ガチな人は2×11=22速だったりする。

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皆さん旦の書き込みを全スルー

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レクサスの

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>>29
そりゃあ車と関係無い画像貼るクズを相手にはしないよ、リアルじゃ誰も相手にされないみたいだし（笑）

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やはり、5速は欲しい。
4速だと、変速ショックも大きいし、燃費も悪い。
現行車で、4速ＡＴは、ジムニーだけでしょ？

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>>31
そりゃ、キミの軽自動車とS6とは話が合わんからねw

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ここんとこ、6速ＡＴのクラウンアスリートに2台乗り継いだが、
その前に乗ってた某4速ＡＴ車（いわゆる昔の旧車ってやつね）に比べて、
速度の乗りのスムーズさ、変速ショックが分からない、または全く気にならないとか、
エンジン回転数の変動の少なさ（ギアのアップチェンジ時なんかの場合の）を思うと、
４速より６速あるいは8〜10速など、ＡＴは段数が多いほど、やっぱり乗ってて気分がいいだろうね。
というオレはそんなＡＴに飽き飽きして今は6速ＭＴの車に乗ってますが。。。

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>>34はいはいわろすわろす、エアクルマ乗りw

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なんだかんだ言って旦をスルー出来ないヤツについて…。

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>>34 ですが、MTだからと言って、威張れないんだよね。
MTはたびたびクラッチを交換しなければならない。
そんときはかなりへこみます。
そんなことが度重なり、最初の車検で車買い替えたりしたけど、
初めてAT車に買い替えた時の安心感(もうクラッチ交換ともおさらばだ)は今でも懐かしい。
幸いなことに歳を重ねたばかりにクラッチ交換なんか気にしないで良くなったが、
若い頃はいかにクラッチを長持ちさせるか、
そればかり気にしていた気がしたっけな。

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>>33
おー、Ｓ６！
その自慢のＳ６と、あなたのＩＤを書いた紙を一緒に撮影して、ココに貼ってみてよ！

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>>38
失敬な、まず自分からどうぞｗ
てか誰に言ってんの？

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>>38
こういう時は自らアップすれば良いと思いますよ、、、、
でないと煽りにしか見えないですし。

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>>38
こいつヘタレだから逃げると思うよ。

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昔乗ってたカマロなんて5.7Lで3速ATだったぜ

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>>27
＞この辺を読んで勉強したら？
＞http://car-moby.jp/4393...

ありがとうございます。読んで勉強してきました。
簡単にまとめると、無段変速のCVTが神、しかし技術的及びコスト的に
重量車は妥協してATの多段化を進めてるって事ですね。

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PCの前でボロ経年車のキー握りしめてプルプル震えてる>>38を誰か慰めてあげてｗ

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4速ATよりCVTのほうがマシ
6速とかになればATのほうがマシ

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CVTの出始めのころ日産のHyperCVT+M6のプリメーラ買ったけど、
せっかくの2L NA190psがヌルヌルの走行感でがっかりした。
そして去年騙されたと思ってスバルのCVT車(300ps)買ってみたけど
それまで乗ってた5ATと全く違いがわからないぐらい進化してた。

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「CVT」の終わりは日本車の始まり　2014年クルマ業界振り返り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141231-00000008-wordlea...

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ちょっとスレ違いのMTの話になっちゃうんだが
MR-Sの６速は５速の上にマジで１速足しただけなんだよな
４Lクラスならトルクもあってそれでもイケる気がするけど
1.4Lでそりゃねぇ〜だろ！と思ったわ

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CVTは高速域での効率面で不利だとか色々ある中で海外に出せない
というのが一番痛い
一部、CVTのまま出してる国産車もあるにはあるが多くはCVT以外で出してる

これは今話題のノートのePowerを最高速度が140km/hなのでニーズに合わないと
日産自らが海外での販売を考えていないと公表しているのに通じる問題で
事実上の国内専売になることでコスト・開発・熟成等々多岐に渡って不利に働く
ま、ノートのePowerはオートックの実走行検証で80-100km/hの速度域で14.5-15km/L
らしいので最高速度云々以前に、概ね130km/hが主流の欧州などでは燃費面で
悲惨な結果になりそうだから…という配慮もあるかも知れないが

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>>47
S4だね、良い車だ。アクセル全開時だけは多少は滑る？

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ATでもMTでもCVTでも走行性能曲線ってのを見れないと、その車の特性がわからない。

ミッションの各ギアとファイナルギアの変速比で、何速でこのエンジンの回転数で何キロの速度になるかの
味付けは、ＭＴがとか４速ＡＴがどうとか６速ＡＴがどうとか別件。
車種やグレードやモデルによって全部バラバラ。

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>>52
そんなもん見たって実際のフィールなんて分かんないよ

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>>38
頑張れ！もっと激しくオレを罵ってくれwww( ´ ▽ ` )旦〜

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>>51
スバルの今のCVTではっきりと滑りを感じたことはないな。慣れただけかな？
アクセルの踏み込み量とエンジン回転はそれなりのラグはあるもののリニアに感じる。
少なくとも前車のレガシィ5ATよりシャキッとしてる。
日産の初期のCVTはアクセル踏んでもエンジン回転が上がらすギヤ比だけが変わって
ヌルヌル加速してく感覚が致命的だった。

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かわいそうだから身がわりでアゲておくわw（＾ω＾）旦〜


まあこの後、旦のなんたらが湧くんだろうけどね〜(・Д・)旦〜
それともシカトして振り切る？

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口だけ野郎またな！
セントラルから帰るわ( ´ ▽ ` )旦〜

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面白いからあげるとするかwww

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トルコンATとか何速でも同じやろｗ

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さてとｗｗｗ

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>>37すごく気になったので、書かせてもらいますが。
MTクラッチはそんなにヘタらないよ。
それ、多分半クラッチが多いから交換時期が早くなる。
要するに、MT運転がちょっと問題有りかも。
改変したほうが幸せになれるかもしれません。

クラッチは、ペダルを離すときはできるだけすぐに離してください。
離す瞬間は、エンジン出力はOFFです。
それをちゃんとやっていれば、10万キロでもクラッチ板は減ってないでしょう。

変速ショックを和らげるには、半クラッチではなく、エンジン回転とミッションの回転合わせを重視したほうがいいです。


俺のこのコメントをコピーして、記憶にとどめて、MT運転の練習をしてください。
たぶんね、もっと幸せな車ライフが送れると思います。

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晒し上げwww

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小さいギアはトルクあるけど速度がない。大きいギアはその逆。
多ければ多いほど動きがスムーズになっていいんじゃない？

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アウディのSってBMWのMスポーツみたいにかっこだけだと思ったらエンジンも違うのね。
どうせならRS6でいいじゃんと思ったがS6でも十分かもね。

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>>63
諸々重くなるから、必ずしも良いとは限らない。
自転車さえ、ギア板やチェーンの薄歯化が問題になり始めている。

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４速だと燃費が悪いとか言って、ローンを組んで車を買い替えるのが一番無駄だよ
燃料費の差で元を取るのに何十年かかるか計算出来ないんだろうな
多段化はそういう鴨の呼び餌のひとつなんだろうけどさ

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>>38
恥ずかしいヘタレ晒し上げw

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>>38
＞その自慢のＳ６と、あなたのＩＤを書いた紙を一緒に撮影して、ココに貼ってみてよ！
すいません駐車場でS6探してるんですが、田舎なので見つかりません
見つけたらオーナーに無断で自分の車のようにＩＤ書いた紙と一緒に撮影するのでお待ちください

決して車内から撮影しろとか言わないでください
そんな事言われたら中古車屋巡りして、撮影しないといけないので大変なんです
キーと一緒とか本当無理
もう勘弁してください

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>>66
こんなもので、燃費差で元取ろうとか考えるような乞食は、軽か中古だろうから問題ないよ。

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>>38
wwww

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>>68って>>38じゃんｗ
涙ふけよ、みっともないｗｗｗ

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涙とプルプルした指先でキーボードを操作出来なくなった>>38でした 大笑

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ＣＶＴを嫌っていた北米市場で、今、ＣＶＴ車が売れまくっている。
技術の進歩って凄いもんだ。

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しばらくこのスレは上げ続けるかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

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>>69
貧乏人が新車買ってたら馬鹿だよな

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>>68
ホント、かわいそうな野郎www( ´ ▽ ` )旦〜

バ〜カ、んな切り返しは想定内っしょ。手元にあるもん、キーだろうとなんでもないよ。
はい、昨夜の日付付きID、車内からね（＾ω＾）旦〜

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今、他のスレあげると怪しまれちゃうね 笑

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車雑誌にあったんだけど、8速や9速とか多段過ぎると1速ダウンしても返って加速してしまうってのがあった。
6速位に抑えるのがやっぱりいいのでは？

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多いほど良いなら最終的にＣＶＴｗになってしまうわけだ、空冷ポルシェ911ターボは４速マニュアルだったんだぜ
トルコン付いてるんだし４速で十分、各ギアで引っ張って息の長い加速を味わう、それが有段変速の楽しみ方

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ぶっちゃければ全ては制御プログラム次第。
ATハードはユニット部品でアイシンとかから納入されてポン付けしてる。
（同じATユニットが複数の車に搭載される）
4ATとか6ATとか8ATとか付加価値性、需要と供給、または世代で決まってくる。
4ATがどんどんマイナーになってアイシンが作らなくなったらもう車両に載せることはできない。
現在なら「俺は3ATで十分だ」と言ってもそんな車もうない。
4ATで十分でも6ATとカタログに載せた方が売れるから6ATが主流になる。
まあV6とかV8とか大排気量orターボの問題も似たようなもんだな。

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エンジン（内燃機関）は回転の上下が楽しいんだよな、低回転から高回転までの音やトルクの変化が醍醐味
多段化で回転が一定に近くなったら、それこそＣＶＴだ、それならＨＶやモーターでもいい

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>>80
ですよね

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>>61
東京に住んでると意外に坂道が多くて半クラを使うことが多いのよ。
実家は南青山なんだが、東京の人ならわかると思うけど、赤坂ＴＢＳの裏口の、
いわゆる昔の名前の「コロンビア通り」なんか、乃木坂方面からＴＢＳの裏口に至る坂道で一時停止したら
あの急こう配では半クラは免れん。しかもコロンビア通りが青山通りに接続するあのメチャ急坂。
ここで一時停止したら半クラを使わずダブルクラッチで即繋ぐというモサもいたが、私はそんなに運転にはこだわらない。
だからあそこらへんを毎日走っているとクラッチの減りは免れない。

それにエンジンの回転を合わせてダブルクラッチを使って・・・等とベテランじみたことを、皆さんおっしゃいますが、
ＭＴ車を毎日の足にしてるとそんなめんどくさいことは、やりません（オレだけ？）、
そんなに車に気を遣うんだったら、クラッチのプレート交換なんか安いもんです。
たぶん、我が古いＭＴ車がハイパワーだったから、クラッチの減りが早かったのかも。
トレノを乗り継いで、180SXの2.0車にも乗ったもの。

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↑　ちょっと間違い。
×　半クラを使わずダブルクラッチで即繋ぐ
○　半クラを使わずヒール&トゥーで回転を合わせて即繋ぐ

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>>76
疑ってごめんなさい。
でも俺も軽じゃないから。

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PC,スマホ、Wi-Fiとフル活用だなｗｗｗ

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旦はなんでRS6にしなかったん?

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>>87
それはね、買った時にRS6がまだ出てなかったから(・Д・)旦〜

出ててもエアサスじゃないから買わな買ったかな？
でも今回、RS6パフォーマンスが出てエアサス仕様になったから次にカエルw

ただ2年後、6尻がフルモデルチェンジするそうで、、頭いたいわ(・Д・)旦〜

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>>71
＞>>68って>>38じゃんｗ
違ったじゃん

＞涙ふけよ、みっともないｗｗｗ
結果お前がみっともなかったな

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エンブレを考えると５速は欲しいな。
６0ｋｍまでなら4速でも足りるけど。

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可変バルタイの話が全くでない。
おかしいな。

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>>88
車しか自慢の種がない
嫌味と自慢しかできないクズ。

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>>92
そのクズをこっそり叩く最低底ってww

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そのクズを叩く最低底を擁護するお茶汲み

どこ（海苔海苔）に行っても相手にされてないw
自慢と嫌味しか出来ない知能なのにレスが欲しくてたまらない 害児。

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脱税糖尿ハゲデブの悪口はそれまでだ

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>>75
それがプリウス乗りなんだよ・・・

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男の嫉妬みっともないww

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う〜ん香ばしい憎悪丸出しの叫びだ！
もっと頑張れ、期待しておるぞw（＾ω＾）旦〜

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>>83
坂道発進でダブルクラッチ？ヒール＆トゥー？
何いってんの？
サイドブレーキ使えば問題なく普通に発信できるだろ
使わなくても一瞬の半クラから走り出せる
坂の多い田舎のジジイ共だって10万キロ程度はクラッチ持つぞｗ

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非力な車を加速で引っ張る快感はある。が、一般的で十分な車なら免許喪失の恐れは免れない。
やっぱ、減速時に必要なんじゃない？減速をブレーキに頼る人なら4速もいらんのかもしれんが。

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95%以上のドライバーは減速をブレーキに頼るし、普通に乗っていて
エンジンブレーキが必要な急減速は必要ない。
下り坂でオートマでもＤＣＴならＤレンジのままで適切にエンブレを
勝手に掛けてくれる。

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