ハイビーム使用を…横断死亡９６％が「下向き」

　歩行者が夜間に道路を横断中、車にはねられた昨年１年間の全国の死亡事故６２５件のうち、９６％の車のライトがロービームだったことが警察庁の調査でわかった。

　同庁はハイビームを使っていれば防げた事故もあるとみており、２１日から始まる秋の全国交通安全運動の重点項目としてハイビーム使用を呼びかける。

　近年、交通事故による死者は減少傾向にあり、昨年の交通事故の死者は４１１７人。このうち、自動車や自転車などに乗っていた死者は２５７１人で、過去１０年で４６％減少した。一方、歩行中の死亡者は１５３４人で２８％減にとどまるため、同庁が歩行者の横断中の事故に絞って初めて集計、分析した。

　夜間の死亡事故６２５件では、ロービームが５９７件を占め、残りはハイビーム９件、補助灯６件、無灯火１３件だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/12045043...

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オートじゃないし郊外の道ならともかく
対向車の多い市街地でイチイチ切り替えていられない（本音）

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対向車や後ろの車がハイビームだとめっちゃうざいしな

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推奨するんじゃなくて罰則化すれば良い。

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ライトのハイローなんて問題にしている時点で無能。
本当に問題なのはドライバーの高齢化だよ。

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いちいちハイビームで押してロービームで引くから面倒くさい。
普段はロービームで、横断歩道の手前など必要な時だけパッシングレバーを引く。
引いている間だけハイビームになり、離すとすぐロービームに戻るので面倒くさくない。

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みんなハイビームで照らされっと
目がくらまないのかい？？
つーかほとんど暴力なんだが…
照らされる方が運転者なら
しばらく何も見えなくなるのは
むしろ危険なのでは？？？

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最近の車は光軸から外れると極端に暗くなるからね
歩行者からも発見が遅れるんじゃないかな

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1時間走っても対向車がいないような田舎道の事言ってるんだろ
そんな所でロービーム使うヤツなんかいない

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だいたいパトカーからして真夜中ロービームでコソコソ走ってんじゃねーかw

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常時ハイビームは他の車には勿論、歩行者にも迷惑ってのが一般常識だからこそ
結果的にロービーム時の事故が多いってだけの統計結果
徘徊老人とかバカガキとか当り屋や野生動物みたいなタイミングで
暗がりから道路に出てくる相手にライトのハイローなんぞ関係ないし
照明を強化すべきは車道なり歩道なりの道路インフラ側だろ

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＞結果的にロービーム時の事故が多いってだけの統計結

その通りだね。このレポートした奴は只の馬鹿。
地震予知連や東大地震研究所と同レベルの能無し。

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自転車の車道走行もそうだけど、その時のお上が自身の責任が存在する間に何も無ければ良いからこう言う発想になり規制する。

自分に関わりが無くなれば知らねって感じ、ハイビームも自転車の車道走行も車側に取っては迷惑極まりない、まあ「車が止まるんだろう」って発想で無謀を働く歩行者も居るし、見かけたらクラクション鳴らすしかないかも

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対向車がいなければハイビームにしとかないと、住宅地じゃ危ないぞ

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こういう分析って道路環境の違い、地域などを考慮していないでしょ、
地方の田んぼ道ならハイビームにするけど、市街地（自分は都内だけど）
では歩行者の顔をライトで浴びせるようなことはいいと思わない。

ハイビームにしていなから事故が増えるのではなくって、
注意散漫なドライバーと、「歩行者は弱者だから止まってくれるだろう」
という危機意識のない歩行者、自転車が増えたことが原因だと思う。

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そもそも車が来てるのに渡る奴の方こそ危険だろ

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[YouTubeで再生]
横断者の高齢化

もうさ、横断も免許制とか減点にすればｗ

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歩行者や自転車側にも問題あるだろ　
歩行者優先とか言って横断歩道の無い所渡ったり横断歩道近くで斜め横断したりしてるから事故になる
イヤフォンして事故ってる歩行者や自転車も過失割合上げた方が良い！
https://www.youtube.com/embed/9bqKTHZIgis?rel=...

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ニュートラルビームつくったらええねん

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ハイビームは眩しいやろ！光の暴力！！

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裏を返せば、事故時の聞き取り調査で、スピードはどれ位出してました？
これに事実を答えたドライバーは少ないって事じゃないかな。

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>>3と>>7は不器用なのかな？
簡単な操作に手間取る様子が伺える、ひょっとして高齢者？

あと、ハイビームの意味を特に勘違いしているレスは
>普段はロービームで、横断歩道の手前など必要な時だけパッシングレバーを引く。

だな
必要になる場所でハイビームにするという考えではなくて
周囲に車両や歩行者等が居て眩惑防止の必要がある時にロービームにする
と、考えないとダメよ

『見えていないから居ない』という考えは誤りで事故の元
居ないという事が見えて判ってから初めて居ないと言える

例えば
『真っ暗な映画館で、他に客は居ないね』って勘違いするような人は夜は運転しちゃだめ
客席の照明が点いて、空席なのを確認できて、ようやく他の客は居ないねって言える

まっ、スレの統計には『単独走行でハイビームに出来る場合限定』っていう条件が伴わないと意味のないモノになるから素直には受け止めないけど
ハイビームにして、何もないことを確認するという行為が欠けている人は危険だという事に間違いはないな

>>20
ネタで言いたかっただけだろうけど
ハイビームアシストがその位置にあるよね
ライト点けない歩行者と無灯火自転車には容赦なくハイビームだろうけど

>>21
それ、フォグランプの事だ！

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>>6惜しい、間違い。

一番の問題は、ドライバーの前方不注意。目視確認が出来てない。

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真正面や真後ろからの直線的な強い光を偏光させる技術ってないの？
フロントガラスやリアガラスに応用できれば幸せになれそうなんだけど

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Ａｕｄｉが歩行者にハイビームを当てても顔たけ避けて眩しくないライト発表していなかったけ？
ホンダがナイトビジョンを既に商品化していなかったっけ？
スバルがアイサイトによる衝突回避ブレーキ開発していなかったっけ？

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>>23>周囲に車両や歩行者等が居て眩惑防止の必要がある時にロービームにすると、考えないとダメよ

だからその話だと糞山奥しかないんだって
市街地ではその可能性が薄い場所は無い

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ホント真夜中や山奥以外でハイビームのまま走れる所はほとんどないよね。

例えに悩むけど築地の豊洲移転と同じく、国、警察、メーカーがバラバラなのが
問題。メーカーは売ろうとカットの鋭すぎるカッコいいマルチリフレクターやプロ
ジェクターを開発、国は規定に収まってるので合格、警察はそんな事情お構いなし
でなぜハイビームで走らないのか？と統計を発表、こんなんじゃ何も伝わらない。

懐古趣味じゃないがうちにあるプロジェクターの乗用車よりボロ軽トラの１８０パイ
のＨ４の方がほんのり上部を照らして先の地形を掴むからホント乗りやすい。

考えもしなかったが>>25はいいね、新車は標準で今ある車はフィルムでいければ
歩行者は迷惑だろうけど確実に事故は減るだろうね。

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>ハイビームのまま走れる所はほとんどないよね。

だから
ハイビームのまま
なんて事を考えて、ハイビームに出来るタイミングですら放棄するズボラなドライバーが悪いんだよな

免許返納しろよ

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>>23
聞いた風な事をｗ
どこの僻地に住んでるんだ一体。

ウチも結構な田舎だが、真夜中位しかハイビームに切り替えられる
シチュエーションは無いわ。大抵、対向車が居る。

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>>30

>>29参照

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横断歩道以外での横断を禁止すれば半分以上は減るよねｗ
だが免許も持っていない生き物たちは何でもアリだから意味無いけどｗ

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今のライトって、性能が良すぎて、
光が当たってる場所と当たってない場所がはっきりしすぎている。光軸が正確過ぎるのかな？
昔は、当たってない場所も少しは当たってて見えてたのにな。
それの影響も大かもな。

まぁでも、ドライバーの不注意が一番問題。

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闇夜に出かけるのに
真っ暗な忍者装束着てたら自殺行為
葬式参列とかでやむを得ず、で
ﾀﾋにたくなかったらこんな装備法制化しろ　て感じ

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>>33

グレアが少なくなった
これにつきる

だから目の悪い人はグレア出しまくりのフォグランプを使わないと運転出来ない

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シートベルトの着用が義務化されたの時のような反応だな。
シートベルトしていても死ぬときは死ぬとか、逆に固定されている
方が危険とか言っている奴いたよね。
夜間のロービーム走行（６０km/hほどで走行）が危険なのは事実なんだよ。
もちろん対向車、歩行者がいない時にというのは絶対条件だけど。

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郊外で対向車もほとんどいない道でも意外とロービーム走行
している輩が多いんだよね。めんどくさいだけなんだろうけど。

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ドラレコ動画「警察がハイビームを奨励するからやってみたらガイキチに絡まれた」がアップされる予感

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＞歩行者が夜間に道路を横断中、車にはねられた昨年１年間の全国の死亡事故６２５件のうち、９６％の車のライトがロービームだったことが警察庁の調査でわかった。

もうアホらしくて話にならんわ。
警察って「ある目的」のために「統計まがい」の稚拙な方法で誘導しようとするよね。
最初からハイビームの方がロービームより事故を起こしにくいという前提ありきの論法。
この警察の発表から分かることは「夜間走行してる車の約96%はロービーム」ってことだけ。
死亡事故との因果関係なんか分からない。シートベルト着用と事故死亡率も同類の話。

じゃこういうこと言えるか？
歩行者が夜間に道路を横断中の全国の死亡事故のうち、９６％の車が国産車だったことが警察庁の調査でわかった。
死亡事故を減らすためには 輸入車に乗ることが望ましい。

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コマ目にハイとローを切り替えした結果、運転に集中できないドライバーと、突然の照明に驚いた
動物、歩行者、対向車が予測不能な動きをし事故が増加しました。
とかなりそう。

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>>40
>コマ目にハイとローを切り替えした結果、運転に集中できないドライバー

そういう運転適正ない奴は免許返納を促すのが良い


>突然の照明に驚いた動物

猫はローだけでも予測不可能な行動で突っ込んでくるぞ


>突然の照明に驚いた歩行者、対向車が予測不能な動き

道交法を徹底的に再教育

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>>39
警察の論法じゃなくて事実なんだが・・
近くまでしか見渡せないのと遠くまで見渡せるのとどちらが早く
障害物を認識できるのか？
あんたは何かロービームで走んなきゃいけない理由でもあるのか？

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警察も分かっていてお偉いさんの決めた事を進めようとしているんだろう。
マスコミ、テレビ、雑誌でこう言った重要な決め事を積極的に取り上げようとする所は聞かない。
「反対意見」になってしまったらいろいろまずいからだろう。

ちなみにこの手の情報操作、いろんなバージョンが考えられる。
「日本の犯罪者の大半が主食が米だったから米を規制しなければならない」とかね。
統計上本当は関係ない物をいかにも関係あって規制しなければならないようにも持って行くつもりなんだろう。

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>>42
＞警察の論法じゃなくて事実なんだが・・

だからその「事実」とやらを主張したいなら関係ない統計まがいの誘導するなってことだよ。
最初から「ハイビームはロービームより視認性が良いからハイビームにしましょうね」と言えばいいだけ。

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>>42

そして街中ハイビームの車だらけに対向車は眩惑され、
歩行者ばかりか車同士の事故も多発。
って事にならない様祈っておくれ。

ハイビーが基本だと頑なに言ってるバカがいるが、
対向車や歩行者がいる時はロービームに！と教わらなかったのか？
今より余計な事故も誘発するのは確実。

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>>45
>そして街中ハイビームの車だらけに対向車は眩惑され、歩行者ばかりか車同士の事故も多発。
>ハイビーが基本だと頑なに言ってるバカがいるが、対向車や歩行者がいる時はロービームに！と教わらなかったのか？

何でローに落とさない設定になってんだよ、馬鹿か？馬鹿だろ！

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こういうことだよね。
ハイビームにしておけば防げた事故 → ハイビームに「できる」環境。対向車や歩行者が少ない、ぶっちゃけ田舎や郊外の暗い道的な？確かにそういう所ではハイビームにした方がいいだろうね。
今回はこの論理だけを持ち出してきた。
相手の迷惑を考えてハイビームになんかしてられない場所は、必然的に街灯や他車のライトで充分明るい。だから、事故とライトの因果関係は少ないので無視。無視というか平熱だから話題に入らない。

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最近のお偉いさん連中はゆとり頭なのか！？
ハイビーム以前に速度を落とせという発想は出来なくなったのか？
ホントこのハイビーム運動の発信者達には頭に来るわ

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>>45
ですねえ。
ハイビームだらけになると　歩行者は蒸発現象になるかもしれないし、
対向車がまぶしいのは事実ですからね。
事故が少なくなればいいけど。

ハイビームが基本になると　それはそれで効果があったとしても
思いもよらない他の事故が増える危険性もありますね。


道路運送車両法等では、ロービームの正式名称は「すれ違い用前照灯」、
ハイビームは「走行用前照灯」とされ、
その照射距離は、ロービームは前方40ｍ、
ハイビームがその倍以上の前方100ｍ先を照らすことができるものと定められています。
また、その使用方法として、対向車や前走車が存在する場合には、
ロービームを使用することとされています。

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『ハイビームにするな』って言っている連中は、意味を取り違えて『ロービームにするな』って受け止めてるのが多いな
ま、適切に切り替える事が出来ない不器用な連中で、自分自身がハイにしたらハイにしっぱなしで動かさない連中だという自覚があるからそう思い込むんだろうな

それだけハイを毛嫌いするなら、むしろフォグの改造＆常時点灯を撲滅させる為の発言しろよ
迷惑な配光漏れをひたすら点けっぱなしは、ロービームへの切り替え忘れよりもタチが悪いぞ

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このスレの中には眩しいハイビームの被害を受けたと思っているのも多いだろうが
実はハイビームではなく、フォグランプだったというオチがあるのもいるだろうな

最近は粗悪LEDが原因でロービームなのに眩しい例もあるけどな

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>>46>>50
馬鹿なのか？

TPOに応じて切り替えるなんざ当たり前なんだよ。
ハイビーム推奨は結構だが、必要のないところでも頑なにハイビームを使う奴が多いから腹立つ。
すれ違いの時すらロービームにしない馬鹿が増えてるから言ってるんだよ。

街灯も少なく暗い街や田舎道ならともかく、明るく歩行者も良く見える街中でそこまでハイビームに固執してる方が馬鹿だろ。

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ハイビームが眩しいというのが理解できない
対向車や前走車がいるときはローでしょ？

まあこういう議論もオートハイビームが普及してくれば無駄なものになってくるんだろうけどね
一度オート切り替えに乗ったことがあるが現状じゃ全く使い物にならなかった
対向車見えてから切り替えとか……

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>>23そうだね博士ｗ

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ハイビームロービームの切り替え基準は明確に決まってる
だからどっちをメインで使うかは各自がメインで使っている道路の状況によって変わる

交通量の少ない郊外の道路だとちょこちょこ切り替えながら走ることになるが
めんどくさがってローのままで走るドライバーばかりなんでもっとハイビームを使えと言ってるのだろう
ただ単にハイビームを使えと言うだけだと誤解が生まれそうだからその辺は配慮して欲しいところだ

それからハイビームは被視認性にも優れるので
見通しの悪い交差点やカーブで、ほかの車や歩行者に自車の接近を知らせる効果もあるから
明るい市街地でも他の車両を直射しない状況なら必ず使うべきだ
ヘッドライトも自分が見るためだけではなく、周りから見てもらうということが大事である

あと、対歩行者の場合はローに切り替える必要は無い
歩行者は眩しかったとしても下向いて歩くことだってできるから車両の安全が優先されるのだ

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>あと、対歩行者の場合はローに切り替える必要は無い
歩行者は眩しかったとしても下向いて歩くことだってできるから車両の安全が優先されるのだ

おいおい、暗闇でいきなりハイビーム目に食らったら、しばらく足元だって見えなくなるぞ。
狭い歩道や側溝沿いなんかほんと危険で、運転中のそれより遥かにムカつくわ。
みんなも自分が歩行者の時それ経験してるから、殆どのドライバーは歩行者見かけてもロービームにするし
対向車はいなくとも人通りのある住宅地なんかでのハイビーム利用を躊躇するのでは？

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>>56
>殆どのドライバーは歩行者見かけてもロービームにするし

そうそう
だから歩行者を見かけるまではハイのままが良い･･･というかハイにしておかないと見つけられない
見つけてからローに落とせば問題ない

それを現状でもハイのままでローに落とされていないという被害妄想君がハイにするなと騒いでる

それはハイではなく、実は配光漏れのフォグなんだよw

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今回JAFが取り上げている事がそもそも誤解を招いてる。
見通しの悪い暗い夜道での条件下と見通しの良い明るい場所との区別もなしに話を持って行ってる。
実際、都市部の明るい場所での対向車のハイビームは眩しくて迷惑だという声が多い。
JAFはそれを踏まえてハイビームの有効性の話をしないから誤解や曲解した極端な思い込みをする馬鹿が出しゃばってくる。

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下げ忘れ多発で夜道がカオスになるからやめーや

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もうハイビーム廃止でロービーム固定でいい。
見えにくい時はスピードを落とせばいい。

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>>57
>見つけてからローに落とせば問題ない
問題あるよ、歩行者は見つけたその人だけとは限らないから

>>56
>しばらく足元だって見えなくなるぞ。
歩行者に対してロービームにする決まりが無いのは
多少歩行者の機嫌を損ねたとしても車両の安全を優先させようという意図なんだと思う
最悪、歩行者なら立ち止まることだって出来るからね

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>>33
おれもそう思う
もっと全体を照らすようなレンズカットにすればいいのにね

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ほんとはハイビームでバーンと照らして走りたいけど
先行車、対向車の切れ目が殆ど無い環境なんでロー固定にしてるよ
光軸はギリギリ迷惑になるかならないかくらいのとこまで上げてるけどね

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信号のない交差点や横断歩道に接近センサーで点灯するライトつけろや
クルマ個々に依存するより確実やろ
歩行者、チャリでも反応したらクルマからも助かるインフォやで？

横断歩道も何もないとこ渡るのは知らんがな
自己責任で目一杯注意して渡れや
寝ボケて車道渡るほうが悪いだけやんけ

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>>64
仙台では横断歩道を照らす照明があるので、歩行者を発見しやすい。
関東ではあまり見かけませんね。たまにある位。

今後老人が増え続けるので、老人が悪くても加害者はドライバーになりますので、
巻き込まれないようにドライバーが頭を使わないといけませんね。

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>>56>殆どのドライバーは歩行者見かけてもロービームにするし

少なくとも生活道路をハイビームで走る奴はまず切り替えなんてしない
対向歩行者がいてもお構いなしだ
迷惑だからと高輝度の懐中電灯で照らし返して初めてローに落とす
要は切り替えできないのではなく、弱者軽視って事だろ、これが問題の根本だ
そういう無粋なドライバーが少数でも居るからハイビームはダメと言われる

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だいたい一時停止もろくに止まらず徐行でやりすごし、横断歩道に横断待ちの歩行者がいてもガン無視、
多くが中央寄りの車線に車列をつくっているのに意味を理解せず歩道寄りの車線を飛ばして歩行者に
思いっきり泥跳ね運転してるバカ…

こういうクズドライバーがあまりにも多すぎなんだよ
ライトの上向き下向き以前の問題だよ
クソが

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>>63
>光軸はギリギリ迷惑になるかならないかくらいのとこまで上げてるけどね

こういうのが一番迷惑、次にフォグ常時点灯

自分の中ではギリギリセーフって思っているつもりだろうが、ほとんどのケースでアウトだよ

ちょっとした加減速のピッチングモーションでハイビームと同等に上を向くし
エルボ点から左側(左斜めカーブの対向車)には激しく迷惑
ましてや交差点右折待ちで頭を右斜めに向けちゃう初心者ドライバーだと、交差点右折待ちでも迷惑

ローは基準通り下を向けて、適時ハイビームを使えよ
不器用なら運転するな

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走行中頻繁にハイビーム使う奴は、大概運転ヘタクソだよな　
昨日、俺の前走ってる奴もそうだったがトロい、無意味にブレーキ踏む、離合下手クソ、で散々だったわ

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>>68
自分さえ良ければいい関西人特有のマイルールじゃないの。
想像力が足りないと言うかホント迷惑。

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基本はハイビーム　すれ違い等の時にロービーム
対向車があったり歩行者等を視認したらすぐロービーム　これが常識
常時ロービームのまんまで歩行者を視認できずに轢き殺す羽目にはなりたくないね

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>>71
＞常時ロービームのまんまで歩行者を視認できずに轢き殺す羽目にはなりたくないね

おそらくキミは常時速度超過してる。

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>>72
そうそう、そこなんだよ
ハイビーム推奨坊はその大義がどっか行っちゃってる
先ず減速、これが最優先な筈なのに
歩行者を見たら・・・じゃないんだよ
存在の可能性のある場所では使うべきじゃないんだ
基本はハイビームの基本の意味が解ってない

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>>72
路地や生活道路はともかく、普通の道なら10キロ位は普通に速度オーバーしてますよ
>>73
ライトで歩行者等にこちらの存在を確認してもらうのも大事だよ

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基本はどっち論は意味がないと>>55で最初に書いたのにまだくだらない議論がつずいてる
市街地メインで走ってる人は基本ロービームだろうし
田舎道メインなら基本ハイビームになるでしょ

問題は>>63のように普段ハイビームにする機会が無いひとが、いざハイビームにしなきゃいけない状況になったとき
忘れているのかハイビームに切り替えていないことだ

それと
市街地ではハイビームを使う機会がないといってる人は多いが
都心部でも短時間であれば対向車も先行車もいない状況ってけっこうあるし深夜早朝ならなおさらだ
たとえ一瞬でもハイビームに出来ればより遠くの歩行者や障害物を発見できたり
直接視界に入ってない人に接近を知らせたりできるかもしれないので
恥ずかしがったりめんどくさがらないで欲しい

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速度を落とせ、ハイビームは不要なんて言いたげな人は
より遠くで事前に察知する安全性がまったく理解できていない

たとえばAFSという機能があるが
照射方向を変えて照射範囲を延伸する事を目的とした安全機能をも否定している馬鹿同然の愚考

たとえ速度が低くても、早く発見する事は効果的で安全に寄与する
例えば3秒前に発見するよりも5秒前に発見した方が安全、5秒前に発見するよりも10秒前に発見する方が安全

近くが見えてさえいれば良いって人は昼間でも直前の車しか見ていない初心者だろうな
2〜5台前の車の動きまで見る運転に変えたら、もっと安全に、尚且つスムーズに走れるようになるよ

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こんな発表、天下り先への利益誘導に決まってるよ。
おそらく高機能ヘッドライトを義務化したいんじゃないか？

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>>72 、>>73
安全運転に対する考え方が根本的にレベルが低いよ。
速度超過しないことはまず大前提、そのうえでの話だよ。
飲酒運転してもゆっくり走行すれば、大丈夫ってレベル。

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>>77
事実を言ってるだけなんだが。
あなたが思っている以上に世の中シンプルなんだよ。

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>>79
あなたが思っている以上に世の中バカなドライバーが多くて、ハイビーム操作が出来ないから
ハイビームアシストとか自動化＆義務化は必要だな

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>>78速度超過以前に安全な運行が出来る速度まで落とせ！
大前提なのはその事だ
レベル低いのはお前の方だろ

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「ギリギリ迷惑になるかならないかくらいのとこまで上げてるけどね」と、光軸を自己流で調整するのもいいけどさ、
人間や荷物など　搭載物の重量によって　光軸は上を向くということも頭に入れておいてね。

もちろん、自動的に光軸を調整してくれる機構がついた車もあるし、
車両姿勢を調整してくれる車もあるけどさ、荷物を最大限積んでも破綻しないくらいのマージンはとってね。

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>同庁はハイビームを使っていれば防げた事故もあるとみており、２１日から始まる秋の全国交通安全運動の重点項目としてハイビーム使用を呼びかける。

だったら安全のためにガンガンスピードを出すように呼びかけないと片手落ちw

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>>81
何を言ってるのかわからない。
お前は夜間走行するな。
ハイビーム走行しないやつは無灯火走行と同じ。
なぜそれを否定するのかわからない。

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>>84
ハイビームは対向車とか歩行者の網膜が焼けるんだよ。
運転歴短いくせに最適解を見つけたような発言してるのは黙ってろ。

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>>84ハイビーム絶対論者＝自己都合主義って事は解った
自分さえ良ければ他者なんてどーでもいい
それで良いんだよな？

あ、あと、頭悪いのも解ったわｗ

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警察庁ってアホしかおらんようだな。

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むしろクルマがもう少しで来ることを感知して
光る道路とかどうだ？
予算もいっぱい取れるぞ？　そこ魅力だろ？　警視庁の糞蛆虫ども？

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>>86
>自分さえ良ければ他者なんてどーでもいい
>それで良いんだよな？

それ、フォグランプ常時点灯している馬鹿の事だな

他者なんてどーでもいいなんて誰も言ってないよな？
迷惑がかかる状況では当然ローに落とすんだから
それをローに落とさないって勘違いするほうが頭悪い

繰り返すがフォグランプを点けっぱの方が迷惑で自分勝手だよな
ローへの下げ忘れはあっても過失だが
フォグランプ常時点灯は故意だ

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>>89
>他者なんてどーでもいいなんて誰も言ってないよな？

自己レス
>>55が馬鹿な事を言ってたわゴメン

こういうのが歩行者の感情を逆撫でして話が蒸し返される

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