いまだにMT車に拘る理由って何？ﾊﾟｰﾄ3

むかしはAT車の方が燃費が悪かったらしいので理由も分からんでもない。
でも現在ではAT車（CVT車）の方がはるかに燃費も良い。
渋滞にはまってもクラッチの必要が無く楽々運転のAT車（CVT車）
MT車は止まったり動いたりするたびに手で操作しなければいけない。
非常に面倒である。

燃費および操作性が有利なAT車（CVT車）ではなくMT車を選ぶ理由って何？
唯一考えられるのは値段がAT車（CVT車）よりMT車の方が安いから？
つまり同じ車種の中で少しでも安上りで節約したい人の為にあるの？

https://www.youtube.com/watch?v=THZ7iTc45LQ

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>>385
そんな奴いねえよ。得意の捏造するなよ
ここ20年に普通自動車免許取った奴なら1回くらいATに乗る教習がある
それはATのエンブレが効きにくいのを体験させるため
MTよりATはエンブレ効かないからMT感覚で乗ると危ないと言われる
逆にAT乗り、限定はエンブレ何それって奴がけっこういる。若しくはエンブレの意味を誤解してたり

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ATだろうとMTだろうとすべての車にエンブレはある。
おれはベンツのがいいな。

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>>385どこの、どのコメントを見て、ATにはエンブレがないコメントだと思ったんだろう？？
トルコンやら、フライホイールやら、どうせ知らないで言ってるんだろうなぁ。

素直に、車はニワカで運転もヘタなのでAT乗ってます。
どうか、車の分からないこと教えてください。
って言えばいいのに。
なんで素直になれないんだろう。

どう考えても、MT乗りには勝てないよ。
第一、車が好きでMTに乗ってるんだもの。
なにを言っても勝てるわけない。

極端な話、スノボーをゲームでやってます。ってのと、
ゲレンデでREALにスノボーやってます。ぐらいの違いだから。

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まあMT免許持ちでどっちにも乗れる人が運転上手いのは判るね。
けどMT厨はダメだ、ATにエンブレが無いとほざくアホだし。

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どうもマニュアル車を実際に運転したことがない人が居るようですね。

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実際にマニュアル車を運転出来るけど別に良い点が全く分からん……

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何事も同じだけど、できるからって誰もが楽しみを見いだせるわけじゃない
自分が楽しめないからといって他人が楽しめないとは限らない
自分に合ってないと思ったら黙って別の道を歩めばいいだけですよ

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ペダル類を交換したらヒールアンドトゥが格段にやり易くなった、とっとと変えとけば良かったわ
やっぱりクルマ運転するのは楽しい

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いいか　悪いかじゃなく
好きか　無関心か、なんだよね。

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>>398
違う、一部のMT厨だけが火病起こしてるだけだ。

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そもそもMT厨ってなんだよ
店屋物食うしかできないやつから「自炊厨」って言われるくらいの違和感あるわ
俺らは外食もするし自炊もする（どっちかというと自炊が好き）ってだけなんだよｗ

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MT：DOSも使えます。　トラブル時に強い。
AT：ドS？、こなんどらいん？　マウスで操作するから要らないじゃん。
自動運転：マウス（爆笑）、画面をタップするだけだよ、おぢさん。

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>>400
「MTオタ」ならいいでしょ？＾＾

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>>398
無関心じゃ迷惑なんだよ
灯火類が切れているなんて見ない日が無い
踏み間違えはメーカーが何とかしろとか何のための免許か
裾野を広げると下が増える。そんな奴のおかげで人生狂わされた身にもなれ

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MTは確かに楽しかったよ。だけど今はATだ。

楽しく感じる運転はリスクと表裏一体だし、公道上で「スポーティ」な
運転を楽しむ時代ではないのではなかろうか

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>>402
「自炊オタ」って言われても
「ええ……」って反応しかできんぞｗ

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>>400
お前みたいな読解力の無いカスをMT厨と言うんだよ、判ったかい？

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>>406
過去に相当MT乗りに酷い事されたんだな、気の毒に…

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>>406
読解力とかたいそうなことを言ってるが「〜好き」を「〜厨」って置き換えて
他人を罵倒している気になって満足してる程度なんだろ君はｗ

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と、読解力の無いMT厨が戯言を書き込んでます（笑）
自分の頭の悪さをATと結び付けないでくれ、存在が迷惑だから。

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>>409
わかったよAT厨ｗ　離れて過ごそうぜAT厨ｗ

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「俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。」

なんていう、開き直った勇気のあるAT厨はいないのか？
逆に、こういったコメントを言えるやつが現れたら見直すけどな。

いまんとこ、クソばっかだ。

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>>410
もしかして悔しくて泣いてんの？

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>>412
悔しく思う要素がひとつもないんだけどｗ
免許のせいか腕前のせいか宗教上の理由かなんかしらんけど
片方しか選べないほうが悔しいんじゃないの普通に考えてｗｗｗ

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「俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。」

・・・って書いてもいいんだけどＭＴに乗る事が出来る免許を持っているのも事実だし。
どうしたもんじゃろうの〜（＾＾）

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>>414
おまえキモいな

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AT、MTとかこだわる人もいるが運転技術は時間の先読み。
機械的な事ではない。

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今は86のATに乗ってパドルで遊んでる。前車のMTみたいな操作をするとシフトショックも消えるし。
昔代車で乗った軽の4MTは面白かった、軽い車体で街乗りがキビキビして良かった。
今の車ならS660のMTかな。

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>>411
＞俺、MTなんて運転できないよ。でも、運転できなくたって生きていけるもん。運転が上手くなることなんて必要無いんだから。

運転の上手い下手にＭＴとＡＴと関係あると思っている時点で頭おかしいだろ？

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>>418運転の上手い下手にＭＴとＡＴと関係あると思っている時点で頭おかしいだろ？ ...これはいけない、このような発想は運転が嫌いか
ドヘタしかしないと思うわ。

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「ATはハンドル操作に集中できるので安全」

ギアチェンジが介入したくらいでハンドル操作に集中できなくなるなら乗るのやめてくれ

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だよな〜
やっぱ上手い＝安全である事が一番だよな。

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>>417
変な煽りじゃなくて純粋な質問。
>MTみたいな操作
って、微妙なアクセル抜きとかブリッピングのこと？
フィアット系のロボタイズド2ペダルMTは、それができないとガックンガックンしてまともに走れないが、ATでも効くんだね。
っつーか86ならではの味付け？

オレはMTの86だけど、「走り」としてのミッション評価は知らんが、すっげー操作しやすいよ。
失敗レベルの変速ショックなんて出しようが無いのではと思える。
免許が交付されたばかりの人が初運転しても、10分もあればシフトチェンジだけは無意識でできるようになりそうな。

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>>422
ご指摘の「微妙なアクセル抜きとか」ですよ、それをしないとシフトアップはワンテンポ遅れますね。
変速ショックも「味」として強調した造りですが、上記の操作で消せますね。
MTは今時の6速だから操作は満足いくレベルでしたね、冷間時引っ掛かるとかはどんなMTでもありますので。

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>>422
＞オレはMTの86だけど、

ひとこと言わせてもらおう。
いくらネットで本当の事が分からないだろうし見栄を張りたいだろう・・・でも、

【 嘘 は イ カ ン ぜ よ ！ 】

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>>424
86の販売実績はおおむね7割がMTらしい
参考URL　http://toyokeizai.net/articles/-/132854?page=...
だから>>422がMTの86に乗っていたとしても特に不思議ではないのだが
嘘と断定した理由はなんだい？

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422だけど、証拠は無いからどうでもいいよ。MTありきでクルマ選びすると86になっちゃった。
他にもMT設定車はあるけど、片手間感は否めない。だからと言ってこれ以上高いクルマはキツいし。
ここはメーカーのウリをストレートにいこう！ってな感じで。
今まで欧州車のホット(までいかないヌルめの)ハッチに乗ってたんだけど、テンニやテンヨンでギャンギャン回すそれらに比べたら回転合わせの許容度が広い。
取っつきが楽だから、楽しみながら最善の操作を探っていける。

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>>425最近、よく気付いたことが、86空力特性は凄いことがわかった。
風切音がかなり小さい。
運転してて一番音が大きく感じるのがサイドミラーなんだが、
それをレーシングのものに換えたら、本当に皆無に近い状態になった。
高速100kぐらいまでは、目立った音はしない。
もしかすると、もっと行けるのかも。

普通は、60ｋぐらいでフロントガラスからもボーボー音がするじゃんね。

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句読点や文章の書き方がクリソツなんだけど自演ですか？

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ホント病気だな
自演ってどれだよｗ　>>426と>>427のことか？
>>426と>>422はIDが同じだから本人も言ってるように同一人物だろうが、>>427はIDが違うから別の人じゃないの
言うほど文体が似てるようにも思えんし
もしもし使ってるとか、俺は知らんけどIDを変える方法があったりするとかあるのかもしれんけど
>>426と>>427を自演と考える理由がさっぱりわからん
特に擁護してるわけでもなくただ86について語ってるだけだろ
MTアンチこじらせた挙句にMT比率の高い86まで嫌いになっちゃったのか？

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ハイハイ、ID変わってるだろうけど426だよ〜。
>>429さんの通り。別にID変えてまで別レスにするような話してねぇじゃん。
っつーか>>427さん、ミッションと関係ない話書くかw

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話がわけわからない状態になっている。
これもＭＴ厨の必死さゆえにか？w

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ＭＴ厨をからかうのはそろそろやめた方が良い。
オタクは切れると何するか判らないからね。

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わけわからないこと言ってるのはMTアンチで池沼の>>424や>>428だろ客観的に見ても

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86やBRZを買えない負け犬がMT厨って事だね。まるでもみぞう住人みたいだ（笑）

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AT厨のことは、はっきり言ってどうでもいいんだよね。
ここではMTの魅力だとか、アプデはなにをやったら良いとか、そういう話題をやりたいんだけど。
MTはそれだけ奥が深いんだよね。

俺なんか、自前でオリジナルでいろいろやってるよ。
言ったらバレるので言わないけど。

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>86やBRZを買えない負け犬がMT厨って事だね

どこをどう読んだらそういう結論に達するんだろう？……マジで池沼なのか

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>>435
AT厨ってな〜に？(笑)

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AT厨（普通免許）：免許を取得して以来AT車のためMTの操作に対して自信がなく、日常的にMTに乗っている人に対して歪んだ憎しみを持つ
AT厨（AT限定免許）：自分がMTを扱えないので、普通免許の人たちが自分のことを下に見ていると思い込み攻撃的になる
MT厨：MT車の操作に過剰な優越感を覚えているため、AT限定免許所持者を馬鹿にする　AT車自体を馬鹿にすることも

他人が何乗っても気にせず好きなの乗っとけばいいんよ

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>>436
86やBRZを買えない稼ぎって人として終わってるな、お前がその終わってるカスなんだろう（笑）

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>>435
＞俺なんか、自前でオリジナルでいろいろやってるよ。
＞言ったらバレるので言わないけど。

言ったら何がバレるの？
軽トラのＭＴ車に乗っているって事かなｗ

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>>440みたいに貧乏ネタに持ち込もうとするのがAT厨の特徴

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>>441
妄想の中で自分が勝ったことにしないと精神の安定が保てないからねｗ

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国内新車販売の6割強は軽とコンパクトなのに必死に貧乏認定することでしか自分を保てない奴

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と、軽やコンパクトしか買えない負け犬がMT厨なんですね〜
最低限86やBRZ買わないと一般人とは言えませんが？

言い訳積み重ねる人生送って楽しい？それしか出来ないのがMT厨〜

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86のMTに乗ってるという人がレスしてるにも関わらず
嘘扱いしてお前ら軽かコンパクトしか買えねえだろとエスパー発言
みなさんこれがAT厨ですｗ

普通に車（AT、MT関わらず）乗ってる人はこんなことにはならないはずなんだけど
一体何が彼をここまで歪めてしまったのだろうか

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ま、どうでもいいんだけどね。
俺が車をアップできないのは、
画像や改造内容を明かすとバレるからってことなのに。
みんカラ等では、内容に関しては結構な事やってるんで。

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>>446
ぜひとも車をアップしてください。

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>>443
そうはいっても今国内にあるＭＴって軽ばかりなのが実情でＡＴより安いのも現実でしょ？
現実逃避したい気持ちも分からんでもないが（ry

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>>448みたいに貧乏ネタに話をすり替えようとするのがAT厨の特徴

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>>448
アルトワークスはMTとAGSは同じ価格だね　アルトも同じ価格
ワゴンRだとATが１万円ほど高い
86もATの方が6〜7万ほど高いかな
どれも購入を躊躇うほどの価格差じゃないと思うよ

こんな微妙な価格差を気にする奴は「教習料金が安いから」ってAT限定コースを選んじゃうんじゃないかなｗ
あ、それじゃ安いMT車買えないから本末転倒かｗｗｗ

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貧乏人ほどMT厨が多いんだな、このスレで証明されたね。

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>>451みたいに貧乏ネタに話をすり替えようとするのがAT厨の特徴

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貧乏は関係ないよ。
70年代に車を手にいれた我々じいさんには、
ホンダクーペナインとか、ギャランGTO-MRとか、ご存知トレノやレビンのシフトの楽しさが忘れられんのよ。
ワシなんか、60歳をとっくに超えたが、マツダのMTオープンを買ったよ。
人生最後の楽しみという覚悟でね。
いやMTは楽しい。
車を自分の支配下に奴隷にするという恍惚感が得られるんだなあ。

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＞人生最後の楽しみという覚悟でね。
自分一人で人生最後になってくれても別にいい。
だけど、他の人を巻き込むような運転はしないでね。

＞車を自分の支配下に奴隷にするという恍惚感が得られるんだなあ。
えらいたいそうな感じだな。
別にＡＴでも支配下においてると思うけどね（＾＾）

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>>453
俺の場合は「支配下に置く喜び」と言うより「使い熟す楽しさ」かな
よりマゾ的な感じｗ
まあどちらにせよATでは得られない楽しさだよね

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要するにMT厨は変態なわけですねw

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変態はこだわってる人にとっては誉め言葉にもなるから
まあそれでいいんじゃないの

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勝手に決め付けるMT厨が死滅すればいいだけ。

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>>454＞別にＡＴでも支配下においてると思うけどね（＾＾）
はいここ大事〜。
完全に勘違い。

ATはドライバーが車に乗せられている。
もちろんMT次元と比べてだよ。
MT車の運転のドライビバリティが分かってない。
えらいたいそうにみえるのも、そういうことなんだろう。

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>>459
＞ATはドライバーが車に乗せられている。

アフォ過ぎる・・・
これじゃあＭＴ厨が馬鹿にされるわけだ。
やれやれ ┐('〜`;)┌

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３スレにも渡って延々と粘着し続けるAT厨て凄えな
悪意がAT転がしてる様なもんだわｗ

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>>460
次の行まで読んでレスしろ
単なる比較論だマヌケ

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トランスミッションがATなだけで車に乗せられているとか頭湧いてるな。

これがMT厨です（笑）

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MTなんて所詮オナニー
ギヤを変えてるオレって素敵ってかw

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MTとAT、両方に乗ったことあれば
どっちが人間のやること（やれること）が少ないかはわかるだろ
人間がやることが少ないってことは車がやることが多いってことで
それを「車に乗せられている感じ」って表現してるだけじゃねえの

お前ら当然両方乗れるんだからそれくらいわかってんだろ
わかった上でつまんねー煽りしてんだよな全く性格悪いなー

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やる事が減って常に車を安全に操っているのがＡＴの人

いちいち信号待ちや渋滞ですらギアを変えさせられて車に操られているのがＭＴの人

この表現の方が正しいと思うMTとATを両方とも乗った事がある俺の意見でした。

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そういやぁ、この前、新城ラリーの話を会社の同僚と話してたら、
「走っている車って、みんな凄いんでしょ？」「もちろんみんなAT車だよねぇ」だって。
俺は、ちょっと動揺してしまったｗ
あまり素人な人には余計なことは言わないほうがいいと思って、なにも言わなかった。

まぁ、このスレもそういう似たようなことがあるんだろうねぇ…

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>>467
どんくさいって自己紹介しないと眠れない系？

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レーシングカートはクラッチも変速も無いが、ＭＴ厨の言う車を操るとか
言っている事と次元が違うぞ。峠を攻めるとか赤ん坊レベルだ。

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やれやれ、レーシングカートがATの心の拠り所っすか　ついでにポケバイもどうっすか？
日ごろトルコンATでまったり運転の奴はレーシングカートなんてまともに乗れねえぞｗ

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カートは左足ブレーキが大事だ
ATで左足ブレーキに慣れてるヤツの方が速えーぞw
おまえ乗ったことねーだろ

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AT厨がいくらクドクド語ろうとも、奴らの挙げる車はこっちはぜーんぶ乗れる。

逆に、こっちの挙げるたった三文字
「軽トラ」
が、奴らは確認してからじゃないと乗れないw

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>>473
軽トラが自慢って、、、
なんか本当に可哀想になって来た･････

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左足ブレーキが自慢って、、、
「ぷっ、なにあれブレーキランプ光ってるのに加速してるww」後続に笑われてるアレか？
なんか本当に可哀想になって来た･････

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オートマで左足ブレーキ慣れてるからカート速いとか言ってるやつは頭大丈夫か？
カートコースに来てるやつでそんな理論振りかざしてるの見たことねえぞ

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カートの話を持ってきてる時点で万策尽きてるよね？
ハイビームスレでローは無灯火とか言ってたアホと同レベル

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左足ブレーキ。
ずいぶん前にゲルハルト・ベルガーが鈴鹿をＭＴのシビックで走った時に
普通に左足ブレーキ使ってたな。セミオートマ登場以前だったけど。
それに他のレースシーンでも普通だし
ＡＴならではの最終兵器でもないわな。

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ATの代表にカートと言っているのではなく、ＭＴが車を操るとか
惚けたことに対して、シフト等なくてもカートの方が次元違いで
車を操るって事。

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オレはMT厨だけど、何を指して「車を操る」とするかだよな。
ザックリ言えば、加減速とハンドルさばきだけに集中できる方が有利。つまりAT。
しかし細かいことを言えば、自分の意志で段を固定して、その段ごとに微妙なアクセルワーク(エンブレ)ができるMTの方が有利。だが、集中力が一定ならば、ハンドルさばきはその分…ね。
このザックリと細かさは別に優劣ではなくて条件っつーかモードの話。
現実の道路や、その人の使用状況、その人のウデ、ATのデキ等によって、上述のザックリと細かさのバランスは変わってくる。
ZF8速とか積んだイイ車で邪魔な車がいない高速ワインディングなんかを走るようなシチュエーションでは、ATの方が操る喜びはあるだろうね。
オレ個人としては、日々の通勤から狭っ苦しい山坂道、とんでもない立地の駐車場なんかに使い倒さなければならないという条件からMT一択なんだけどね。
結論。MT vs ATどころか、それぞれの派閥の中ですら想定する条件が違うから、水掛け論にしかならない。

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ただただMT厨が気味悪いだけだよね

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[YouTubeで再生]
レーシングカートにはミッションカート（6速ミッション搭載）というものがあることも知らないオートマ厨もいることだろうな
バイク用のシーケンシャルミッションで発進以外はクラッチ使わなくてもいいから多分オートマ限定でも乗れんことはないぞｗ

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>>483
＞レーシングカートにはミッションカート（6速ミッション搭載）というものがあることも知らないオートマ厨もいることだろうな

知らなくてもな〜んにも問題ないさ〜（笑）

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>>474 「たかが軽トラ」レベルの話をしてるのに　君には自慢に聞こえるのか･･･

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おおっとオートマ厨、ここでカートを破棄！

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一般車社会におけるＡＴと
レーシングマシン搭載のＡＴを一緒にしないでね。
レースシーンの中でのＡＴってやっぱりレースのためのものだし　ＭＴなんぞ楽勝の熟練者が扱うわけだから。

拠り所とするのは違う。

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一般車気においては、もうＭＴが不要の産物って事か・・・

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>>487
需要が有るから存在してるんだよ
乗れない人には関係無いけどｗ

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>>487
楽なほうに流れた、ということでしょうね。ＭＴの試験は難しいし。車は白物家電になっちゃったし。

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