高級車「レクサス」に足りないものは何か

　ＬＳ４００が生まれるきっかけを作った故・豊田英二（元トヨタ自動車最高顧問）に近しかったあるトヨタＯＢは、
発足当初から高級車ビジネスをやっていく覚悟とビジョンが欠如していたことが今日の状況を招いたとみる。

　「日米自動車摩擦のなかで、輸出台数ではなく１台あたりの利益を引き上げる必要が生じたため、アメリカにおける
最高級車『クレシーダ（日本におけるマークＩＩ）』をもっときちんと作って売れるようにしなければというのが
ＬＳ４００開発の発端でした。開発過程で英二さんが、創業５０周年（１９８７年）を記念するのにふさわしい、
これまでウチが作れなかったようなものにしようと言い出した。それまでやったことがないようなモノづくりのやり方に
トライした結果、ＬＳ４００は大成功を収めましたが、高級車ブランドをやるんだという覚悟を持って臨んだわけでは
なかったため、かえって自分たちの立ち位置がわからなくなりました。初代がヒットしたとき、
社内ではその後の方向性が定まらないことを指して“海図なき船出”と言われていたんです」（トヨタＯＢ）

　初代ＬＳ４００のチーフデザイナーを務めた内田博邦・名古屋造形大学客員教授は言う。

　「レクサス成功のカギを握るのは、クルマづくり、ブランドの両面でレクサスがトヨタから独立した存在になれるかどうかだ。
レクサスで使うものはデザイン要素であれ技術であれ、トヨタには使わないというくらいの決意がなければ、そうはならない」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160529/bsa160529...

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>>51
ちょっと違う

>世間からは「それでは裕福な人たちだけが走れるレクサス（※）専用車線が増えるだけだ」
>※編集部注：この記事でレクサスは、メルセデス・ベンツやジャガーの上をいく高級車と位置づけられている。
http://www.japanjournals.com/uk-today/2597-lexus.htm...

英国人に皮肉られたら本物だね。

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>>52
まさに、大衆車ブランドの如きシェア競争に走ってしまったのがドイツ車勢最大の誤ち。
レクサスは、ただ直向にクオリティを落とすことなくステータスやプレミアムを高め
ながら成長してきた。
レクサスのその躍進に焦ったドイツ勢は、中国や途上国生産を拡大し大衆化で販売数
を稼ぐという暴挙により自らブランド価値やステータスを落としてしまった。
http://img1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-in-Afrika-Mercedes-Fa...
http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/6/7618/596085...

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そう、こういっておけば、皮肉られた側からの波風も立ちにくい
何せシェア0.4％の「変わり者」しかいないのだから
公人らしい配慮だ

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>>53
サイオンはむしろトヨタやレクサスが広告や販売力で売れているわけではない
ことを証明したね。
ブランド立ち上げ僅か１０年目から、世界中の自動車メーカーが群雄割拠する
アメリカの高級車市場で１１年連続トップという快挙を成し遂げたレクサス。
自然災害による減産や極度の円高、ドイツ勢のコストダウン化や大衆化により
トップの座こそ明け渡したが、今なお互角に戦い過去最高販売数を更新し続け
ているのがレクサスだ。

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価格に反映されないブランド価値やステータスは存在しない

レクサスより高値の車に於いて販売台数で負けるのは、レクサスの「ブランド価値やステータス」がその車以下だから

少しは上級財について学んだ方が良い

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近年では反日中国メディアですら
免税面で圧倒的に有利な中国現地生産によりシェアを伸ばしているドイツ車を差し置いて
「世界で最も成功した高級車ブランドはレクサス」などと断言。
販売台数稼ぎに注力し安易に途上国産に走ってしまったドイツメーカーの思惑は中国人にも
見抜かれている。

http://news.livedoor.com/article/detail/11496369...
>造りの丁寧さといった部分のほかに「乗る人の立場になって考えたうえで、それを一歩超越した設計」

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アメリカでしか売れないんだから、
グローバルブランドじゃないよな
金掛けて広告うって、グローバルブランド風に装ってるけど

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>>53
結局、アキュラ・インフィニティや他メーカーも
レクサス以上のブランド戦略を思いついてないんだよね。

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欧州市場の実態は・・
関税やNTBによる保護貿易により脅威である日本車の、
特に日本生産に拘っているレクサスの競争力を奪って
いるのが現状。
ドイツの担当大臣自らが苦言を呈するほどだ。

それでも昔からトヨタの評価は非常に高い。
例えばドイツでのオーナー満足度
https://pictures.dealer.com/j/jdpower/0480/46ca9acb1abbb96...

保護貿易が解かれ、レクサスが本格ディーラー展開したらどうなるかは目に
見えている。それは解かれることがないことも同時に意味しているのだが。

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>コストダウン化や大衆化によりトップの座こそ明け渡したが

長らくトヨタレクサスが北米でやっていた商法だな
安物のアルテッツァ、カムリにレクサスバッジをつけてね

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>>62
ねえ上のヨーロッパのシェアは嘘なの？それには反論出来ないの？

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欧州はこれだからね。
いくらなんでもディーゼル依存度高すぎる！

それから「カンパニーカー」も不公平なNTB
の一つだね。

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>>65
数字は事実なんだ
ドイツやイギリスではレクサスより高い金出してベンツやビーエムが選ばれるんだね
やっぱグローバルブランドとは程遠い

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欧州車の最大の問題は、ガソリン車もディーゼル車も
どんどん厳しくなる環境規制に対応できる見通しが無いことだね。

欧州の自動車メーカー、EURO6の目標基準値を達成できないと主張
http://jp.autoblog.com/2015/10/08/diesel-emission-sta...
ドイツもこいつも揃ってお手上げ白旗

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どのみちディーゼルは既にオワコン、いや、終わりにしなければならない

ディーゼル排気に最高レベルの発がん性を確認、WHOの研究機関が発表
https://www.jisha.or.jp/international/topics/201207_02...
http://www.afpbb.com/articles/-/2883727?pid=910665...

どうするの？こんなに独ガス害車増やしちゃって

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アウディの世界販売、メルセデスとBMWを抑える…4月
http://response.jp/article/2016/05/27/275870.htm...

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米国高級車販売、BMWが首位…メルセデスとレクサスを抑える　4月
http://response.jp/article/2016/05/25/275716.htm...

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レクサスに致命的に足りないもの→上品さ。

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高級車「レクサス」に足りないもの

遠慮

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裕福でずっと外車を所有してきた人達から見ればただの国産車だと思う。

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「イッちゃってる人から見れば」でしょうね

＜元カーグラフィック編集長・熊倉重春＞
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の
持ち主なんですが、それだけによくわかるのね、内情が。
とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。
だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、
良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車（特にヨーロッパ車）より良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。
だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。

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>>15
>ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が 高い。
>より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。

嘘つくなよ。
ハイブリッドがでたころには、欧州ではクリーンディーゼルが既に市場を席巻しており、
当時ハイブリッド車については「なんで今さらガソリン車？」っていう反応だった。

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普通にトヨタでセルシオ売ってりゃ良かったのに
トヨタ本体が儲かってるから維持できてるだけで、普通はこれ失敗の部類だろ
最近じゃむしろ輸入車増えてるしw

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ところがアメリカじゃ大成功なんだなｗ

ま、アフリカの土人が作ったＢＭＷでも「わ〜い欧州車だ〜」と喜んで乗る日本人には
受けないことは確かだが。

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>>76
国内も国外もレクサスは毎年過去最高を更新し続けているよ。

返信する

>>77
ん、いや、だからアメリカだけで良かったんじゃねって事だろ
バカかお前は
んでアメリカじゃアキュラのインフィニティも普通に頑張っとる

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レクサスは国内展開から僅か４年でプレミアムブランドのトップに立っているよ。
ここ３年はドイツ勢の大衆車化により明け渡しているが、レクサスは日本でも世界
でも毎年過去最高販売を更新し続けている。
だが、プレミアムブランドが大衆車の如く台数やシェアを追ってはダメ。昨今の
ドイツ車のようにステイタスを下げる結果となってしまう。
http://autoc-one.jp/news/2361589...

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>>79

>78を見た？

息してる？ www

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>>75
>ハイブリッドがでたころには、欧州ではクリーンディーゼルが既に市場を席巻しており、
>当時ハイブリッド車については「なんで今さらガソリン車？」っていう反応だった。

技術不足のため、そうやって強がるしか術がなかったということを察してあげて。

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>>80
ほう、本当にプレミアムブランドのトップに立ってるなら堂々と構えてろよ
ネットの掲示板でコケにされたぐらいでコピペ貼りまくってみっともねー奴だな
てかお前みたいな奴の存在こそがレクサスがダメな証明だわw
余裕なさ過ぎw

ベンツやBMWはコケにされてもシレッとしたもんだぜ

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どうでもいいんだけど、昨日までの面白かったスレと写真と中身が全然違うんだけど、なんで？

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＞ベンツやBMWはコケにされてもシレッとしたもんだぜ

と言いつつレクサスをコケにしないと落ち着かないとwww

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>>83
ああー、そこはデカいよねえ。
レクサスのスレって明和に限らず、とてもじゃないけど「プレミアムブランド」のスレとは思えない状況だよねww

BMWとかベンツのスレと全然違う。
輸入車ブランドのスレなんて故障した自慢とか自虐する余裕があるもんねw

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アンチとネガレスはスレの華
気になって気になって
出る杭を叩きたくなる心理は真理

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>>87
そこだな
レクサスに足りないのは自虐する余裕だな

ま、そもそも日本でやる事自体が失敗なので「レクサスに何が足りないか」を論じる事自体がおかしい話だが
そういう意味ではレクサスに足りないのは撤退する勇気だなw

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あらあら、統計（客観的事実）で負けたら
今度は「明和でのスレの余裕が違う」とか
車本体とは全然関係ない所で勝負を仕掛けてきちゃったよwww

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>>89
撤退してもらわないと困る　という危機感のようなものが見えるね

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ネタにマジレスすると、中低級車と同じ考え方で
原価低減やってるからダメなんじゃないかと思う。

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>>92
まさに、それが昨今のドイツ車>>55
中国市場でも現地生産を拡大し注力しすぎている

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>>88
何のランキングだよｗ

２０１５年世界販売台数ランキング（カッコ内は対前年比）
1位　ＢＭＷブランド 190万5234台（ 5.2％）
2位　メルセデスベンツブランド 187万1511台（13.4％）
3位　アウディブランド 180万3250台（ 3.6％）
4位　レクサスブランド 約65万2000台（12.0％）

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>>94
プレミアムブランドを大衆車の如き販売台数で量るから・・>>55

プレミアムブランドの３要素
他の全てを平均以下に下すディーラーセールス満足度
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/150819/imgs_zoom_931025.j...
他の全てを平均以下に下すアフターサービス満足度
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260264/9...
自動車そのものの魅力度の頂点
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260631/9...
加えて
言うまでもなく他を圧倒する品質と信頼性
http://japan.jdpower.com/sites/default/files/slide1_6.j...

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世界一ｗのトヨタがサイオンを店じまいｗ

レクサスも店じまいを考えてるなｗ

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>>90
よっぽど都合が悪かったみたいだなw
可哀想にw
んでな、各掲示板で語られてる事も客観的事実なんだよw
ブランドってそういう事だから、マジで
それとも本気で数字だけ揃えればブランドになれると思ってるの？w
だったらセルシオのままでよかったじゃん
セルシオの時の方が売れてるんだもんwwww

もう少し余裕持てよw
プレミアムブランドらしくさwww

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うんうん、冷静な判断を失っているのはよく分かるwww
でも販売台数で勝負したらトヨタは世界最強のブランドになっちゃうよ？

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>>95
お前は販売台数で評価したいのか否定したいのかどっちなんだよw
気持ち良いダブルスタンダードっぷりでむしろ凄いと思うわw

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>>96
国内も国外もレクサスは毎年過去最高を更新し続けているよ。

店じまいしてもらわないと生活に困る　という危機感のようなものが見えるね

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>>98
世界一の大衆ブランドって事でしょう。
レクサスのスレがいつもこんな感じになる原因がそれでしょw

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おやおや、もはや「発言者を言い負かす」ことが目的になっちゃってる。www
こりゃ愉快だ。（笑）

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>>99
クオリティを追求した直向なモノ作りによって過去最高を更新し続けるレクサスと、
販売台数を追った大衆化とコストダウンにより、結果的にブランド価値やステータスを
落としてしまったドイツ車の違いが今だに理解できないとは・・・

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>>98
あちゃー自分でトヨタが安売り大衆ブランドだって言っちゃったよwww
大衆ブランドがプレミアムブランドごっこやればそりゃコケにされるわなw
ホントレクサスのスレって楽しいよねww

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レクサスは金持ち向けのカローラですよ。
安くて長持ちして燃費はよくて維持費が安くて横着に扱っても壊れにくい、
一部の車ジャンキーじゃなければこれでいいんだよ。

安くてよい道具はたくさん売れる。　トヨタの誇りだ。
国内外でトップセールスであることと文化を担う高級車であることとは全く関係がない。

しょっちゅう不具合が出て壊れて出先で恥をかくようなレクサスを誰が買う?
ポンコちいけどそそるものがあるJAGUAR、ASTONならまだ赦されても
安定が命の輸送機器、レクサス＝トヨタでは許容されない。

それともRRみたいに絶対に故障しないキャンペーンをトヨタがするか？
売り上げが今の3倍になっても絶対にあの会社はやらない、断言できる。

トヨタは輸送機器を作っている会社であって車文化を担う工芸品を作る会社ではない。
道楽に走って意味不明なできそこないを増やすような余計なことはしないでもらおうか。

高級車という点ではマツダも大コケして以降は手を出してないから。
ユーノスコスモ、大好きだけどね。

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【品が無い。】

とくにここ５年くらい。

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>>103
セルシオ時代からはだいぶ落ちちゃったけどねw
まあ頑張りましょう

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>>104
「レクサス」が大衆ブランドの最高峰である「トヨタ」の上に成り立っ
ていることが重要。
それは「レクサス」を求めることによって、超トヨタクオリティの最高
品質のプレミアムが得られることを意味しているから。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0IG20D2...
世界品質のトヨタを更に究極までブラッシュアップ、徹底的に磨き抜い
たブランド、それがレクサス。

そのままでも世界品質のブランド米を、一粒一粒選別して大きさを揃え、
手間をかけて最高の炊き方をすればより格別に美味しいのと同じだね。
http://response.jp/article/2007/06/30/96368.htm...
http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-03.htm...

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大衆ブランドの最高峰であるトヨタの評価の一例

>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野
>「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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レクサスがトヨタと同じシャーシ、エンジンを使ってるうちはダメだよ。
レクサスじゃないと手に入らないものとして差別化できて、初めてブランドが
構築される。

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生産台数より多いリコール台数のトヨタのどこが品質とか言えるのｗ

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>>110
上位車種の殆どが専用だよ。

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>>111
迅速なリコールは今や品質管理の一部だよ。
これは全メーカーがトヨタに追随している。

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レクサス買ったらネットは見ない方が良さそうだなw

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アンチとネガレスはスレの華
出る杭を叩きたくなる心理は真理

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>>115
自分がまさに出る杭を打ってる事には気づかないの？
トヨタって大衆心理の均衡化で売ってる会社でしょ。
そのトヨタに否定的な意見こそがまさに出る杭だもん。
ちょっと難しいかな。
忘れてくれても良いよ。

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>>115
いや、単純に自分が買った車がここまで言われるとちょっと悲惨かなと。
俺も叩きを事書いたけどさすがに可哀想になって来た。
これだったらまだ輸入車みたいにDSGが故障する！みたいに機械的な事とか言われる方がマシだわ

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>>116

>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野
>「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

この超高バランスなトヨタに、飛び抜けた付加価値（プレミアム）を加えたものが
レクサス　と表現することもできそうだね。

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ミニバンみたいなシャシーじゃダメだと思う

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飛び抜けた付加価値（プレミアム）の例

プレミアムブランドの３要素
他の全てを平均以下に下すディーラーセールス満足度
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/150819/imgs_zoom_931025.j...
他の全てを平均以下に下すアフターサービス満足度
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260264/9...
自動車そのものの魅力度の頂点
http://image.e-nenpi.com/article_images/201509/260631/9...
加えて
言うまでもなく他を圧倒する品質と信頼性
http://japan.jdpower.com/sites/default/files/slide1_6.j...

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日本車嫌い、日本車憎し、、、そんなレスばかりだねぇ
日本人だったら日本車、応援してあげようよ
日本車、応援できない出自的な理由でもあるん？（笑）

つかさ、外国で日本車大好き、大ファンな外人見ると
泣けてくるっつーか、日本人以上に日本車愛感じるよね

まあ、まだまだ若いブランド、未熟なブランドなんだろうけど、
日本人が応援して育ててかないと、ねぇ

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ドイツ車の関係者とオタはレクサスを中傷し続けないと生きていけないんだろうな
なにがドイツブランドはどっしり構えてるだよアホらしｗ

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「イッちゃってる」からね・・

＜元カーグラフィック編集長・熊倉重春＞
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の
持ち主なんですが、それだけによくわかるのね、内情が。
とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。
だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、
良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車（特にヨーロッパ車）より良いわけがない」どころか、
「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。
だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。

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>>119
ミニバンみたいなシャシーに負ける３尻
ってことになっちゃうよ
http://www.caranddriver.com/comparisons/final-scoring-perf...

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日本人女性の屁は臭い
パリジェンヌの屁はいい匂いがする

うーん白人バンザイ！　欧州車バンザイ！　コマンタレ ブーwww

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ID:24.jhqpr.. の人・・
きょうはすごい投稿数だね。
平日が休みなのかな？
平日は買い物とか空いててイイと思うけど
ず〜っと画面とにらめっこなんて・・

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日本車は素晴らしいよ
誰が日本車ダメなんて言ってんだ？
　
自ら「高級」を冠するようなモノが日本車の素晴らしさを殺すって言ってんだわ。
日本車の素晴らしさはそんなところにはねえんだよ
トヨタってだけで既にブランドになってんだわ
日本車という立派なブランドを腐らせようとしてるから気に喰わないんだよ。
国内、途上国の一般大衆を蹴っ飛ばすような殿様商売のハリボテブランドは
これまで築き上げてきた日本車という信頼性から生まれたブランドを殺すんだよ。
　
買えない貧乏人の僻みとかそういうのを本気で言ってるようなクズが売ってるゴミなんか
どこに有り難みがあるんだよ？誰もそんなもん憧れねえよ。
世界の富豪しか相手にしないなら割り切ってもっと高度にイケよ？
国内のチンピラ成金にまで売るようなセンスがゴミなんだわ。

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散々いろんな理由が出きってるからシンプルな話を
自分で高級名乗る高級ブランドなんざないんだよ
メルセデスなんかは意図して自社を実用車メーカーに位置付けてる
いえいえウチはウチらしい製品作ってるだけですフフフっつても自明ってレベルにならにゃならん

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ハリボテブランド　と言えばまさに

歴史や過去のブランド力に胡座をかいて、張りぼて化しているのが昨今のドイツ車。

「日本メーカーに比べて明らかに環境対応技術への出遅れに対する焦りがあった。でありながら、
世界の自動車産業をリードしてきたという驕りがあった。
欧州企業は、ハイブリッド技術に出遅れた。ハイブリッド技術は、ゼロから開発するには難易度が
高い。より簡単に速く結果を出すために、欧州勢はクリーン・ディーゼルに舵を切った。
いわば、HVの対抗手段である。つまり、ディーゼルで競争優位を確立しようとしたのだ。
クリーン・ディーゼルはドイツの国をあげた後押しもあって、前述したように欧州では圧倒的な
存在感がある。欧州全体での新車販売におけるディーゼル・エンジン比率は5割以上で、フランス
では6割をこえる。
米国、欧州をはじめ世界中の環境規制が一斉に強化されるなかで、環境対応車のいずれの分野でも
突出できない焦りをつのらせていたことは疑いないだろう。 」

欧州でベンツとBMWへも疑いの目
http://biz-journal.jp/2015/10/post_11792_3.htm...

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絶対的に高嶺の花ならいいんだよ
ところが庶民でもなんとか届くラインナップをするところがセコい、ダサい。
そのあたりのターゲットは見栄でクルマを選ぶ人間性に高級さが伴わない成金小金持ち。
そいつらのステータスは虫けらみたいな庶民から脱して差を見せつけたい慢心ベースだからな。
街でそういうのにオラオラやられたら誰だって嫌悪感覚えるっつーのｗ
本気で「高級」を売るなら客も選べよｗ

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自ら名乗るまでもなく
レクサスは世界の憧れ
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=lexus+cele...
信頼とサティスファクションを勝ち取る
http://jp.autoworldnews.com/articles/8750/20160422/lexus-r...
車そのものの魅力度を含む顧客満足度でレクサス、１１年連続１位
http://www.autoforum.cz/tmp/magazin/j9/J.D._Power_2014...

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なんか、レクサス叩きが全部ドイツのブランドにも当てはまっちゃてるのなw

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>>130
ベンツのＡとか、ＢＭの1尻とかも出たとき情けないと思ったわ

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自分から「高級車」と言うからださいんだ。
他からの評価で使う言葉だということがわかっていない、
世界の中の田舎者。それがレクサス。

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>>132
ドイツ車勢こそ
日本で如何に実態以上に高級イメージを持ち上げるか
に懸けているからね。
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=taxi+deutsch...
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&q=mb10...

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LFAがデュアルクラッチを諦めてシングルクラッチのシーケンシャル2ペダルを載せたのに、
そのあとのRCFがやっぱりトルコンATに戻ってしまったのが物凄く残念。というかバカじゃねーの？と。
ニュル2016ではそのトルコンがここ数年での最低の成績の原因にもなった感じ。

ニュルのようなレースで本当に勝ちたいのなら、アイシンのトルコンは即外すべきだった。
実際、スバルもシーケンシャルに載せ替えたし、ルマンのデンソーTS050もトルコンはありえん。
ニュル2016でトルコン載せてたのは、170台中レクサスRCの2台だけだったかもしれん。
なぜそこまでニッチでいかなくちゃいかんのか。正攻法で闘うのがそんなに嫌ならレースなんて止めて欲しい。
そういうつまらん拘りがあるうちは、レクサスは欧州階級社会から疎外され続けると思う。
欧州のメジャーなレースに勝ってこそブランド。2輪も4輪も同じ。
RCF出すならGT3バージョンを出す。アメリカだけとか言わない。それだけ。

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>>136
LFAならいざしらず「レクサスプレミアムスポーツ」のRC-Fに
DCTやシーケンシャルはあり得ないよ。
勝ちを狙ってるなら初めからプロダクションのクラスには出ないよ。

>欧州のメジャーなレースに勝ってこそブランド。

時代錯誤だよ。
ADACのニュル２４はローカルレースだよ。

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まぁ買えない車のミッションは何でも良いじゃないか。

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ID:HRkA4gSGc2
今日の変態くんのＩＤはこれな

>136
ニュル24で熾烈なクラスで何度も優勝してるスバルと、
素人相手のクラスにしか出さないトヨタを比べるのは失礼
実質ワークスが相手になるＳＰ9やＳＰＴ3ではトヨタじゃ勝てないからね
Ｆ1もルマンも、ただの一度すら勝てない低能ワークスの弱さは伊達じゃないよｗｗ

返信する

ニュルに関してはチーム作りを含めて如何にプロダクションに近い状態で挑むか
がテーマになっているね。
振り返ればF1やWECにおいても基本は同様で
他メーカーのように安易なワークス代行サービスを利用したチーム作りをせず
「トヨタウェイ」を貫いたそのスピリットは、今になって称賛を呼んでいる。
F1ではタイトル争い寸前にして惜しくもリーマンショックで頓挫してしまったが
ルマンシリーズのWECでは自前チームと市販車直結のハイブリッドシステムで
見事、世界選手権ワールドチャンピオンに輝いたね。
本来、メーカー系ワークスチームというものは、こうあってほしいものだね。

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F1ずっと見てたけど只の一度もタイトル争いなんてしてないよ
トヨタみたいなホラ吹くな
8年も負け続けた挙句にルマンなら勝てるとトンヅラしたんだよ
そのルマンでも勝てない大ボラ吹き

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>>141
可夢偉のレギュラードライバー入りの足掛かりとなった
現役チャンピオンをぶち抜くほどの終盤の活躍や
翌年圧勝したレッドブルを更に先取りしたトヨタの次期
マシン形状を見ればバーニーが撤退を引き止めたくなる
理由も理解できるものだよ。

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ワークスとしては未勝利の最長記録作ったんだよな。トヨタ。
トヨタはモータースポーツのイメージ弱いねぇ

返信する

ドイツがDSGを生んだのは、シャーシ側からの要求がデカイんじゃね？
特にFFでトルコン多段を載せるなら、
出来るだけスリップしない制御にしないと、駆動力が変速途中で途切れる。
＝意図しないだらだらとしたアンダーや読めない挙動の原因に
トラクション命のVWはそれを許さないし、そのロジックがあるからこそポロWRCのような
「鬼のような前進力」「スピードボートのような運動性」を持った鬼畜なAWDレーサーが生まれたんじゃね？
そういう意味じゃスバルのCVTは確かにコーナリング性能は落とさない。でもそれだけっすね

バイクでコーナリング中のギアチェンジを出来るだけ素早く済ますのと同じ。
正直、トヨタに限らず日本ブランドの4輪のエンジニアにはその感覚が足りんのではあるまいか
なので、いくら市販車ベースとはいえ、昔のV８ならともかく、レースの車両のディファレンシャル〜ドライブシャフト〜の奥に
オイルダンパー挟むようなトルコンでのレースは、車体設計的に「普通に邪道」なんじゃないか？
バイクならエンジンのリジットマウントの効果も殺すだろうし。なのでYAMAHAはわかってると思う。トルコンは邪道でしょと
その邪道感こそブランド価値を棄損している部分だと思います。これはレクサスに限ったことじゃないけどね。
WRXSTIは、レースでの強さが証明されたわけで、マーケティング的にも、もう純正からシーケンシャルで売ってほしいっすね

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何れにしてもコンフォートなプレミアム車にとってDSGは
欠陥品だね

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>>143
そうは言っても
日本のF1コンストラクターとして最強なのも
最も多く世界選手権を制しているのも
トヨタなのだよ。

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トヨタもマツダもスズキもスバルもよいと思う。
よい製品を長時間残業にもめげずに頑張って世に送り出している。

そういう人たちの努力を哲学も信念もない執念と拝金だけのなんちゃってブランドで無にする行為は背信である。
トヨタの礎を築き上げた多くの人たちと日本車をけん引する今に生きる変態メーカーの努力をどぶに流すような行為だ。

願わくばレクサスはトヨタ仕様から完全に切り離してトヨタの信じる高級品を創り上げていただきたい。
それができないなら、やる気もないなら、だまし高級車はそっくり売り払って輸送機器を真面目に作り続ける堅実な企業であってほしい。

LS600とミニバンに同じグリルをつけて高級車でございとやらかす神経がすでに間違っている。

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むしろ、
「レクサス」が大衆ブランドの最高峰である「トヨタ」の上に成り立っ
ていることが重要。
それは「レクサス」を求めることによって、超トヨタクオリティの最高
品質のプレミアムが得られることを意味しているから。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0IG20D2...
世界品質のトヨタを更に究極までブラッシュアップ、徹底的に磨き抜い
たブランド、それがレクサス。

そのままでも世界品質のブランド米を、一粒一粒選別して大きさを揃え、
手間をかけて最高の炊き方をすればより格別に美味しいのと同じだね。
http://response.jp/article/2007/06/30/96368.htm...

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レクサスの工場見学に行くといいよ。
きっと感動するよ。
日本人として誇らしい気持ちになるよ。

http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-01.htm...
http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-02.htm...
http://www.lexus-int.com/jp/design/monocle-03.htm...

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>>147
ほんとだよねえ
トヨタってレクサスで何をしたいんだろ？
せっかくトヨタから分離してレクサス作ったんだからトヨタではできない事やるのかと思ってたけど結局同じ。
デザインちょっと変えて、売るお店を変えて、車の名前を欧州車っぽくして、それでブランドだって言われてもねえ（苦笑）
ついでに値段も欧州車並みにしてｗ
まだセルシオとかアルテッツァとかアリストの頃の方が個性があって良かったんじゃない？

てか、そもそもレクサスの車名って「LS」だの「GS」だの「IS」だの
もうその時点で欧州車の真似なんだよね。セグメント構成も真似だし。
光岡自動車みたいに和風の名前にできんもんかと。
せっかく日本発のプレミアムブランドを目指すのなら、出発の名前から既に欧州車の真似では始まらないよ。
零戦とか零戦のエンジンとか軍艦とか、日本の名前ついててカッコイイじゃんｗ
そこまでの意識でトヨタがやるなら日本人として応援する気にもなるかなあ。
エンブレムをもっと和風なデザインにするとかｗ
トヨタのやってる事ってあるいみ欧州の完全肯定で、せっかく日本独自で培ってきた車文化の否定だよ。

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>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野
>「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

この超高バランスなトヨタに、飛び抜けた付加価値（プレミアム）を加えたものが
レクサス　と表現することもできそうだね。
これもまた世界で唯一のオリジナリティである。

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店舗も和風にして
ブランド名も
車名も
エンブレムも
全部和風で再出発すれば良いと思う

エンジン形式とかも「誉２型」とか「栄４型」とかにしてｗ（スバオタが怒るかｗ）

いやでも真面目にレクサスい足りないのってそういう事だと思うｗ

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レクサスに足りないのは要するにこれｗ

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