何で日本人はドイツ車が好きなの？
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001 2016/05/16(月) 22:11:53 ID:vDd0dMSws2
日本で見かける外車と言えば殆どがドイツ車なのは何でだろう？
俺はもっとアルファやプジョーや色んな国の車が街中を走ってるのを見たいんだ
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045 2016/05/18(水) 23:15:07 ID:K9/u7FeK66
ドイツ車は案外、素朴な車だと思うけどな。加味せず、化粧せず、誤魔化さず。
商品としてのパッケージ、日本国内向けのプレゼンは考えられてはいるけど、
特別ではない素朴さの感じられるのは好感が持てる。
その意味ではイタリアやフランスの車は化粧含めたお洒落感があるのだけれど、
それでも素材素朴さは隠せない。国産は素材以上の何かを余計な事で隠すのが嫌。
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046 2016/05/18(水) 23:30:33 ID:ArjA5k/wsQ
047 2016/05/18(水) 23:33:37 ID:YbTfecRkQs
Eクラス乗ってたけど、故障が多いのとビビリがうるさすぎて中国人に売った。
２１万キロのエクストレイルですらビビらないぞ
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048 2016/05/18(水) 23:44:22 ID:Q5jxeh5DJc
049 2016/05/19(木) 00:04:46 ID:K7OM474bg2
[YouTubeで再生]
＞ドイツ（欧州）は大陸
ても川や雑木林、湿地帯越えれば地続きで外国、舗装路も馬車も線路も地政学的に直結しちゃうから・・・
で、気を抜けばモンゴル人が攻めてきて、的なｗ
あと何だかんだ言って日本は「脱封建制」を明治維新（1868年＠19世紀半ば）とすれば、まだ150年足らず（しかも主導は武士階級）
英のそれ（名誉革命？）は1688年＠17世紀（日本じゃ生類憐みの令とか水戸黄門とかやってた時代ｗ）
米独立は1776年、仏革命が1787年〜＠18世紀）、それらの大元は、伊 ルネサンス14世紀、独 宗教改革は16世紀。
つまり、まだまだ日本社会は奴隷根性が抜けきっていない・・・（脱暗黒中世から百数十年以上遅れてて、今だにwin-win∴対等に契約できてないから、
自動車全盛期のアメリカを教科書に、農産収穫みたいなノリのまま締め切り厳守で上のメンツ立てて、荒削りなまま修正もせず発売
というわけであんな感じになっちゃうんだと思うｗ
なので日本の自動車会社もそろそろ長期展望を持ってデザインして、ダメならフルモデルチェンジ止める勇気も必要だと思うよｗ
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050 2016/05/19(木) 00:07:13 ID:zsDxD9WSwk
こういったスレですぐステマがぁ〜とか言ってるの
アタマ悪そう
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051 2016/05/19(木) 00:29:55 ID:K7OM474bg2
052 2016/05/19(木) 00:34:15 ID:BpM6RbfX.E
【熊倉重春】
そんな私も、実は「やっぱりクルマは輸入車よ」関係の編集部に25年も勤めた恥しい過去の持ち主なんですが、それだけによくわかるのね、内情が。とりあえず誌面では公平っぽくやってても、
社内では日本車に乗ってるだけで人間じゃないみたいに言われてた時代、たしかにありました。だから国内メーカーからかなりいいクルマが発売されても、なかなか認めてあげないわけ。
それがおもしろいことに、実際に良さがあるのに頑固に認めないんじゃなくて、良くても良く見えない体になっちゃってるんですよ、ああいう人たちって。
「日本のクルマが輸入車（特にヨーロッパ車）より良いわけがない」どころか、「良くてはならない」までイッちゃってるんですね、精神状態が。だから、たとえ良くても、それが日本製ってだけで良く感じられないんです。
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053 2016/05/19(木) 12:42:10 ID:34/F.lfS6E
>>42 そうそう、自称プレミアムブランドのレクサスが必死になっても欧州でシェアが1%にすら届かないのにも理由があるわな
関税ガーと、ロリコン池沼がまた大ボラふくんだろうが、それは悔し紛れw
他社より関税込みでも安売りしてるからw
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054 2016/05/19(木) 13:16:13 ID:BpM6RbfX.E
055 2016/05/19(木) 17:02:06 ID:qP4XvzRIvw
ドイツ車のイメージは、まさにこの人その物なんだよw
固くて生真面目で自分が一番偉いと思ってて、優れた技術と確かな技。
派手なデコレーションはないけど通にはウケが良く、一旦その魅力に取りつかれたら、もう信者になっちまうw
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056 2016/05/19(木) 19:55:37 ID:ot.3JHaa4U
欧州で売れないレクサスｗ
マツダは良くみるけどね。
また大量の広告と販売網を構築すれば売れるんじゃない？ｗｗｗ
まぁデッチ上げブランドだからムリかｗ
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057 2016/05/19(木) 20:28:24 ID:BpM6RbfX.E
ヒント：
お陰で欧州の深刻な大気汚染にあまり加担せずに済んだね。
どうするの？こんなに独ガス害車増やしちゃって・・
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058 2016/05/19(木) 20:36:01 ID:BpM6RbfX.E
059 2016/05/19(木) 23:09:17 ID:tTHsYhjj4U
輸入車が欲しいけど買えない人ほどディスる傾向にある。
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060 2016/05/20(金) 00:24:23 ID:lMuH8qdrDE
>>59 そんな人にはぜひレクサスをお勧めする
他老舗ブランドより安くてお買い得ですよ、というペテン後出しブランドにありがちな大衆車丸出しの販売方法だから
長年トヨタに乗ってる人間にはとても良くお似合い。
現実にはヨーロッパでは箸にも棒にもかからないゴミブランドだが
そんな都合の悪い情報は、手抜きグルマで浮かした日本一の広告費による圧力とステマで耳には届かないから、
ネットを見ない日本の片田舎で暮らす年寄ならブランド気分に浸れます。
こんな場末の掲示板ですら頭おかしなロリコン人間が常駐してるくらいですからｗ
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061 2016/05/20(金) 00:49:28 ID:GUJFXicNbs
062 2016/05/20(金) 02:53:08 ID:q9SwWzLKYk
>>61 そのイギリスでのシェアはたったの0.4%笑
これを知ってマトモな頭さえあれば、嗤われるだけのこんな提灯記事を掲げたりしないものだが
知的障害のロリコンにはそれが分からんのです
笑
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063 2016/05/20(金) 06:39:10 ID:dwZPmiqlG2
065 2016/05/20(金) 10:25:28 ID:GUJFXicNbs
066 2016/05/20(金) 10:43:18 ID:q9SwWzLKYk
>英国で顧客満足度１１年連続１位
シェア0.4%の意見
つまりは"向こうの変わり者"の評価
おかしな奴の評価が高いのは寧ろ当然
ちなみにレクサスより俄然高値のメルセデスはシェア7.4%
ほんものは高くても売れてるね
だけど性犯罪者のロリコンにはそれが分からんのです。
笑
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067 2016/05/20(金) 11:24:34 ID:GUJFXicNbs
068 2016/05/20(金) 11:39:29 ID:EHTwK6SZzg
>まさに、
>大衆車ブランドの如き販売台数偏重に傾倒してしまったのがドイツ車勢最大の誤ち。
>レクサスは、かつてのロールスのようにシェアを追わず、ただ直向にクオリティを
落とすことなくステータスやプレミアムを高めながら成長してきた。
ドイツ車の迷走はその通りだけど
レクサスがロールスの如くストイックだったのは初代LSの頃だけでしょ
あの頃のレクサス精神が生きてりゃハイウェイスターなグリルの採用なんてせんだろ
今のロールスも随分なモンだけど
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069 2016/05/20(金) 11:52:19 ID:GUJFXicNbs
070 2016/05/20(金) 13:02:43 ID:svltDwlkM.
レクサスとドイツブランドを同列で語るのはトヨタ信者だけ。
あとは金で買収したメディア。
トヨタマネー恐ろしい
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071 2016/05/20(金) 13:38:11 ID:GUJFXicNbs
072 2016/05/20(金) 13:44:07 ID:GUJFXicNbs
色々バレてたね
>伏木悦郎 @fushikietsuro
>VWとスズキの提携解消話がこじれ訴訟となった頃、VWに縁の深い旧知から
>スズキに関するネガリポートを定期的に行う”仕事”のオファーを受けた。
>高額報酬の匂いに喉から手が出る思いをしたが、国を売る感覚に抵抗あり
>断った。乗らずに正解を痛感するが、金に転んだ輩は必ずいる。擁護する
>者を疑え！
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073 2016/05/20(金) 20:59:36 ID:lMuH8qdrDE
伏木ｗ
トヨタから金貰って生きてる典型的なプロパガンダ洗脳の手先ｗ
ネガキャンの度が過ぎて、ジャーナリスト協会から除名された
自動車ジャーナリストですらないただの素人ねｗ
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074 2016/05/20(金) 21:19:02 ID:GUJFXicNbs
【沢村慎太郎】
あとはさんざん欧州製ディーゼルをクリーンで素敵だと自ら進んで宣伝していた書き手ども
が、一斉に死んだふりをして曖昧な言葉でお茶を濁しているのを見て嗤っていればいい。
ネット上で、テスト走行パターン以外で毒ガス出しているのは日本のガソリン車も同じだ、
とかの幼稚で寝ぼけた文言をたくさん見かけたが、そういう問題でないことをご理解頂けた
だろうか。
情状酌量の余地はないのだ。
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075 2016/05/21(土) 04:38:15 ID:zyFnAwsECo
普通に考えて
一番金持ってる会社が一番御用メディア抱えてる会社だろ。
トヨタってどのぐらい儲かってるんだっけ？
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076 2016/05/21(土) 05:11:34 ID:pPI3J/taaU
国産でドイツ車っぽい剛性感を味わおうと思うと結局のところどっこいの価格帯になる。
外車のほうが乗ってる人少ないし、クルマを単なる道具と思っていないからドイツ車を
選んでるんでないの？
ゴルフ1あたりなんかエンジンマウント変えれば新車のように走るしね
そういった設計思想の違いにも魅力を感じるのさ排ガス問題は知らんけど＾＾
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077 2016/05/21(土) 06:33:54 ID:46gqIanlk2
>>76 俺はA4アバントとレヴォーグ試乗してレヴォーグの方が良かったのでレヴォーグ買ったよ。
半額までいかないがかなり安くついた。
今年出た新型のA4だと迷ったかも知れないが。
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078 2016/05/21(土) 09:06:54 ID:0QK7ijXqgk
A4新車で買える金がある人が半値のレヴォーグ買うかね。
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079 2016/05/21(土) 09:13:52 ID:i9wsnaDWns
>>66 世界一のトヨタのセールス力と広告費を持ってしても、そのシェアとはｗｗｗ
サイオンと同じくレクサスも止めても世界の誰も困らないなｗ
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080 2016/05/21(土) 09:39:13 ID:p.sdee0i2w
ドイツ車なんか何もわからん素人が買うクルマだ。
通は英国車を選ぶ。
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081 2016/05/21(土) 10:01:09 ID:UslJNXq2do
>>79 サイオンはむしろトヨタやレクサスが広告や販売力で売れているわけではない
ことを証明したね。
ブランド立ち上げ僅か１０年目から、世界中の自動車メーカーが群雄割拠する
アメリカの高級車市場で１１年連続トップという快挙を成し遂げたレクサス。
自然災害による減産や極度の円高、ドイツ勢のコストダウン化や大衆化により
トップの座こそ明け渡したが、今なお互角に戦い過去最高販売数を更新し続け
ているのがレクサスだ。
欧州市場が苦肉の保護貿易で流入を防ぐのも無理もない。
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082 2016/05/21(土) 10:03:31 ID:MIAk32QtI2
巡航速度の違うクルマを云々いうバカのスレはここでよろしいでしょうか？
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083 2016/05/21(土) 10:23:31 ID:zyFnAwsECo
>>81 アメリカってヒュンダイすら評価する国だからなあ
んで欧州の保護措置って関税だろ？
同じ関税掛かってるのにマツダとかスバルは好調だぞ。
(例の三菱も好調w)
レクサスを必死に持ち上げてるのって結局トヨタ信者だけじゃん。
日本でも高価格帯市場では輸入車シェアが跳ね上がるし
トヨタ信者と北米の合理主義者の為だけのブランドがレクサスのポジションでしょ。
同じ金出すならやっぱドイツ車買うよ。
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084 2016/05/21(土) 10:29:25 ID:UslJNXq2do
085 2016/05/21(土) 10:35:23 ID:UslJNXq2do
>同じ関税掛かってるのにマツダとかスバルは好調だぞ。
>(例の三菱も好調w)
それならトヨタのほうが頑張ってるよｗ
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086 2016/05/21(土) 10:43:02 ID:kAWsoFSIXI
087 2016/05/21(土) 10:54:00 ID:46gqIanlk2
>>85 それでレクサス0.4％かよ
ダメやんｗ
つまり関税が理由じゃないって事か
何だろ？
やっぱ新興の似非ブランドって見られてるのかな？
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088 2016/05/21(土) 11:00:02 ID:hF/lGUCuHU
089 2016/05/21(土) 11:05:21 ID:UslJNXq2do
090 2016/05/21(土) 11:43:46 ID:hF/lGUCuHU
そのロールスだって・・・
バトルオブブリテンで祖国を護って、更にマスタング搭載パッカードOEMで株爆上げ
欧州大陸廃墟に比べ島国側のの被害は限定的（たぶん
でもスエズ動乱以降英国病におかされ
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1458986955/02... で、若者失業→モッズやパンク・・・サッチャーが居なければ今頃どうなっていたことやら
というわけで日本にとって先行する教師（反面の）としては最高のモデルなキガス
＃まーそもそも 赤旗法 なんて施行しちゃうから産業革命や鉄道で先駆けてたのに自動車は・・・
やっぱ島国なんだろうな・・・とおもう
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091 2016/05/21(土) 12:40:39 ID:zyFnAwsECo
>>89 それって大衆車ブランドであるトヨタは絶対に高級ブランドなんて作れないって言ってる様なもんじゃん
所詮は機織り機メーカーだからね
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092 2016/05/21(土) 12:44:47 ID:UslJNXq2do
093 2016/05/21(土) 12:49:22 ID:MIAk32QtI2
新旧の国産、欧州の双方を50万km乗り比べてもいないバカが論じ合うスレはここでよろしいかな？
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094 2016/05/21(土) 12:54:46 ID:UslJNXq2do
095 2016/05/21(土) 13:34:17 ID:pPI3J/taaU
なんだこんな程度か・・と思う部分が
国産車とドイツ車とは明白に違う。
感性の部分の問題なんでしょうけど
俺はドイツ車フランス車が好きだけどね
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096 2016/05/21(土) 13:49:04 ID:46gqIanlk2
>>92 痛いとこ突かれたねｗ
トヨタは世界一車を売るメーカーなのでシェアは重要。つまり大衆メーカー。
そのトヨタが高級ブランドやってもそりゃ本物にはなれないってのは笑えるねｗ
でも仕方ない。
両方欲しがっても無理。
トヨタがレクサスみたいなブランドごっこできるのも本体の売上があるから。
そこを都合よく無視してレクサスのブランドだけ認めてくれって言っても単なる駄々っ子レベル。
トヨタが故に、高級ブランドになれないジレンマ。悲しいね。
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097 2016/05/21(土) 13:55:13 ID:UslJNXq2do
098 2016/05/21(土) 15:22:27 ID:3hCaG5LhEA
BM、MB乗ったけど乗り心地悪くて嫌んなった
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099 2016/05/21(土) 16:03:56 ID:q0TAxj8m0U
ドイツ車は318iなら乗ってたけど、まあこのクラスだと別に国産と比べてどうということはなかったな
カリーナとかに乗ってるのと感覚的に変わらない 買う時妙に高いってだけｗ
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100 2016/05/21(土) 16:05:58 ID:G4gMstgfmw
100人中80人の万人に支持される車と
100人中20人の金持ちな走り好きに支持される車
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101 2016/05/21(土) 16:21:47 ID:UslJNXq2do
車好きを気取りつつ実はメカ音痴な二玄社のNAVIとかを読んでたような人達が騙されやすい
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102 2016/05/21(土) 16:40:26 ID:q0GaHMr9Gg
どうしてドイツ車に乗るかって、そんなの決まってんじゃん。
みんなが良いっていうから。
みんなが買ってるから。
それ買ったらみんなが認めてくれるから。
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103 2016/05/21(土) 16:50:07 ID:EgsTqMokl.
104 2016/05/21(土) 17:16:29 ID:q0GaHMr9Gg
>>103 そんな簡単なことわからんか？
誰もがひと目で高いもんだと判断するからだよ。
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105 2016/05/21(土) 17:24:26 ID:e7WRgKnPSc
>>101 NAViって方向性が違うだけだろ
そんなお前が読んでるメカ通をうならせる雑誌って何？
まさか、オ○ションとか…
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106 2016/05/21(土) 17:33:35 ID:0QK7ijXqgk
>>98 何年式の何グレートを何年乗って乗り心地が悪かったのでしょうか？
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107 2016/05/21(土) 18:41:14 ID:UslJNXq2do
108 2016/05/21(土) 19:38:53 ID:wrLDU3CyN6
109 2016/05/21(土) 20:11:11 ID:UslJNXq2do
110 2016/05/21(土) 21:16:19 ID:wrLDU3CyN6
マスコミ脅しで都合の悪い事実は封殺して、田舎者をCMで騙す手法は古くからのトヨタのお家芸
トヨタ7で福沢を殺してる頃から何ら変わっていない
トヨタ関係者が消火に駆けつけた地元消防団員が現場に向かうのを阻止し、一切の消火活動を封じてしまったのだ。２０分もの間、燃え盛る炎をトヨタ関係者は消そうともせずに放置していた。福沢幸雄がその炎に包まれているというのにだ。
トヨタは警察の現場検証に対してさえも「企業秘密保持」との表向きの理由から、事故車両を早々と撤収し証拠隠蔽を図った。事故にまつわる証拠品はすべてトヨタが持ち去っており、現場検証するはずの静岡県警袋井警察署は写真撮影さえしなかった。
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111 2016/05/21(土) 22:21:26 ID:UslJNXq2do
112 2016/05/21(土) 22:38:40 ID:Xsh/bJ5QMs
トヨタの工作員が多いんですね
スズキをいじめちゃ逝けないよ
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113 2016/05/21(土) 22:43:10 ID:UslJNXq2do
スズキをいじめる と言えば
ドイツ車のメディア工作
>伏木悦郎 @fushikietsuro
>VWとスズキの提携解消話がこじれ訴訟となった頃、VWに縁の深い旧知から
>スズキに関するネガリポートを定期的に行う”仕事”のオファーを受けた。
>高額報酬の匂いに喉から手が出る思いをしたが、国を売る感覚に抵抗あり
>断った。乗らずに正解を痛感するが、金に転んだ輩は必ずいる。擁護する
>者を疑え！
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114 2016/05/22(日) 00:44:51 ID:lAvqN/dAvI
まあトヨタ買うならご自由にって感じだが、レクサス(笑)買うなら金乗せてドイツ車買うよ。
ドアミラーウインカーもシャークフィンアンテナもデザインデイライトも憧れて即パクリのドイツ車もどきだから。
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115 2016/05/22(日) 01:10:18 ID:C1m2uS1Ndw
工業製品に限らず全ての人間活動は影響し合うものだからね。
■レクサスショック
80年代後半、「トヨタが輸出用の高級車を開発しているらしい」という噂が流れた。
それは真実で、1989年にレクサスLS400として華々しくデビューした。
レクサスのデビューに最も驚いたのは、欧米の高級車メーカーだった。メルセデスベンツ、BMW、
ジャガー、キャデラック、どのブランドのライバルと比べても、レクサスは走行性能、静粛性、
信頼性で上回り、それを安価で実現していた。
彼らは皆レクサスを購入し、テストコースを走らせ、バラバラに分解して、徹底的に分析した。
どうすれば、こんなに高性能で、静かで、壊れない車を作れるのか、を。
その結果、1989年以降にデビューした高級車のマスコミ向け発表会では「我が社の新型○○○○は
レクサスと比較して云々……」というフレーズが必ず聞かれる様になった。
そして、世界中の高級セダンは皆、レクサスのようになった。
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116 2016/05/22(日) 03:50:31 ID:496FTNJmIY
>>110‐111
当時の日本は経済成長優先で、昨今の三菱自？みたいな自ブランドの短期面子体裁に拘り
社畜隠ぺい体質はデフォだったしなー
鉱山廃水とか森永ヒ素ミルク、チッソ水俣病、カネミ油症事件とかとか
それが今でも工作員のステマだもんなー 広告主に買収される物書きとか それ真に受ける買い手・・・
小林彰太郎さんが「暮らしの手帖」編集方針に共感した ような視点の人が増えないと
まだまだサル山文化（シャーマニズム優先する暗黒中世）引きづってるなーとおもう。。。
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117 2016/05/22(日) 03:54:22 ID:7ujpHqkWzU
>>ドアミラーウインカーもシャークフィンアンテナもデザインデイライトも即パクリ
もしヒュンダイがやってたら絶対に真似てないだろうからな
この手のパクリはレクサスと軽が真っ先にパクる
ドイツ車、高級車に憧れる客層という事
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118 2016/05/22(日) 04:04:55 ID:7ujpHqkWzU
向こうの関税を含めても尚、本物のブランドより安値を付けて必死になっているというのに、
グローバル展開を宣言して10年経っても欧州で1％のシェアすらとれないのには理由がある
本場で似非ブランドは安値にしても通用しない
金と圧力でマスコミを抱えて田舎者を洗脳する日本と、大雑把なアメリカくらいでしか勝負出来ないという事
返信する
119 2016/05/22(日) 08:12:43 ID:ambzH3ruzE
レクサスの中古が更に安くなってくるとDQNが大活用してくれるよ。
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120 2016/05/22(日) 08:33:08 ID:cbqTb7ruGU
でも本当に輸入車増えたよね〜
このスレで大仰に言われてる様な感じではなく
みんなもっと気軽に輸入車買ってると思う。
国産車買うのと変わりなく普通に好みで買ってると思うよ。
まあ国産車が全部同じ様な車で面白みもヘッタクレも無い状況だしね。
輸入車選びは確かに個性豊かで楽しい。
返信する
121 2016/05/22(日) 09:06:07 ID:C1m2uS1Ndw
＜伏木悦郎＞
日本の自動車メディア／ジャーナリストは国内販売シェアで5％にも満たないドイツ車を
ほとんど盲目的に礼賛し、世界市場でトップシェアを握る日本メーカーを下に置く自虐的
な立場を貫いている。
伝統的に巧みなドイツ一流のプロパガンダに染まって、批評の精神を元に批判的に物事を
見る態度を忘れ、アウトバーンを初めとする世界的にはむしろガラパゴスといえる環境の
成果物としての特異な高性能車を理想と崇める傾向にある。
もちろん日本メーカーも批評の対象であり、内外に格差を設けてはならないが、明治以来
の舶来崇拝にいつまでも留まる愚は双方のためにならないだろう。
返信する
122 2016/05/22(日) 09:26:03 ID:C5UEn4Yul.
>>120 確かに輸入車はよく見かけるようになった
それも昔みたいに肩肘張らずに気軽な感じでシレッと乗ってるな。
国産車買うのと同じ様な感覚だろうな。
女子のmini率は結構高い
返信する
123 2016/05/22(日) 09:41:27 ID:cbqTb7ruGU
>>122 >女子のmini率は結構高い
同意w本当によく見る。
でもとにかく増えたと思うのは輸入車と軽自動車。
結局は二極化って事かな。
返信する
124 2016/05/22(日) 10:45:07 ID:caWWdH35xs
カネ持ってて外車乗り回しててもマナー悪けりゃどうしようもない
返信する
125 2016/05/22(日) 11:49:54 ID:sQp87YMdnI
>>124 マナーの話をしているのではない。
vw bmwのほうが衝突時の生還率＆障害受ける確率は低い。
安全性、目に見えぬ性能が国産のソレを遥かに凌駕している。
返信する
126 2016/05/22(日) 12:11:23 ID:C1m2uS1Ndw
127 2016/05/22(日) 12:27:40 ID:C5UEn4Yul.
128 2016/05/22(日) 12:50:54 ID:ambzH3ruzE
カタログとかデータだけで所有した事も、乗ったこともない
車を批評とか。。
ドイツ車でも運転して、ガタボコ道や、高速を飛ばしてみたり
体感すればよくわかるよ、国産との圧倒的な違いがね。
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129 2016/05/22(日) 13:12:02 ID:C1m2uS1Ndw
メルセデスやBMWのオーナーなら、人を乗せた時に「硬い」「乗り心地が良くない」
と言われることは少なくない。
国内向けの日本車は乗り心地やハンドリングの解釈一つとってもセドグロクラウンで
育った日本人のマジョリティが好むセッティングになっている。
日本車の黎明期、高級車の基準は大きく重く柔らかいロールスやキャデラックであり
国産車の多くはそれを小型車で実現することを目標に開発していた。だから日本国民
の多くは今でも高級カーペット感がないと「乗り心地が良い」と思わない。
そういう感覚からすると、速度域の高いドイツ車のセッティングのままでの100km/h
制限の日本の道路は「硬すぎる」ということになるわけ。
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130 2016/05/22(日) 13:58:18 ID:CbmlxTd2AE
http://www.kahara.info/mercedesbenz/saisenntan.htm... 衝撃吸収ボディもエアバックもABSも殆ど常識なっている安全装備の
相当数はメルセデスベンツの発明品だよ。
国産は法令が変わって強。制されないとやろうとしない。
例えばドア内蔵のドアを補強する鉄板。こんなの技術でもなんでもない
が、輸出用には装備して、法令がない国内用には装備しなかった。
衝撃吸収ボディもメルセデスベンツは1950年代には実用化し、
特許公開もしてたのに日本では1990年代になってやっと始めた。
国産メーカーは金儲け優先で信用は出来ないよ。
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131 2016/05/22(日) 14:12:48 ID:cbqTb7ruGU
ボルボは三点式シートベルトの特許を開放したんだっけ？
全てのメーカーが無料で使えるようにって。
安全性装備でそういう事する会社はカッコいいなと思う。
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132 2016/05/22(日) 14:13:38 ID:496FTNJmIY
133 2016/05/22(日) 14:22:32 ID:496FTNJmIY
>>117>>130>>131 日本の法規改正とかそれを取り巻く役人や警察がクソで高飛車？なので
せっかく日本で発明しても（エアバッグとか）実用段階で「誰が猫に鈴を付けるのか」で頓挫してしまう。
でも外圧には弱いｗという理由でドアミラーもウィンカーも・・・
（逆輸入されて評価が高まるアレやコレや というのは日本に限らないけどさ
やはり、暗黒中世 ルネサンス以前なのさ
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134 2016/05/22(日) 14:25:03 ID:C1m2uS1Ndw
黎明期の発明特許の話なら欧米は自動車先進国だったのだから当然だが
完成度の高い物作りを得意する日本メーカーの現在は
「【IIHS衝突安全】レクサス含むトヨタが最高安全評価、首位 」
安全基準はそれぞれの国が交通事故の発生状況などに応じて定めている。
例えば、日本では欧米と比べて歩行者の死亡事故が多く、歩行者の安全を
守るための規制を厳しくしている。
スモールオーバーラップ衝突試験を取り入れたのは米国だがもともと50%
オーバーラップ衝突試験をいち早く取り入れたのは、道路が狭く対向車と
ぶつかる事故が多い日本だった。
現在では日本と欧州は１３２の規則について安全基準を共通化しているが、
米国は独自の安全基準が多く、日欧と米国との間では１５規則しか共通化
されていない。
安全においてもローカライズつまり各国の安全基準に準拠するのは当然だ。
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135 2016/05/22(日) 14:49:08 ID:496FTNJmIY
>>131 松下幸之助時代のVHSとか
IBM AT互換機とかもそうだけど、アーキテクチャを公開して
自社の収益より、公共性を味方につける戦略 という側面もあるのよね
共通性は値段も安くなるし、ユーザーや世論の支持も得やすいので、役人もなびき易い
（その真逆やってたのが盛田昭夫亡き後のSONYｗ）
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136 2016/05/22(日) 14:57:05 ID:496FTNJmIY
137 2016/05/22(日) 15:02:03 ID:cbqTb7ruGU
>>135 イメージ戦略ってのは大きいね。
ボルボの特許開放は立派な事であると同時に「カッコいい」とか「安全面ではボルボ」という評価を得られる。
（明石家さんまも未だにボルボは安全とか言ってる）
歴史として残るしね。
これってお金では買えない事なんだよね。
だから
>>134みたいに必死にコピペ連投しても「安全性ならトヨタ！」なんて全然思わない。スバルの方がよっぽど安全だと思う。
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138 2016/05/22(日) 15:14:25 ID:C1m2uS1Ndw
139 2016/05/22(日) 15:24:50 ID:CbmlxTd2AE
>>138 基準が出来れば一生懸命やるだけ。
やる義務なければやらないのが日本車
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140 2016/05/22(日) 15:26:12 ID:EnvC8S8og6
>>135 逆に縛る事がはまれば、アップルのように楽して大儲けになるんだがな。任天堂もそうだろう
うまくやれるなら、アップルのようなやり方のほうがいいと言える
公開するやりかたってのは、うまくできる自信というか力がないからなんだろう
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141 2016/05/22(日) 15:34:04 ID:C1m2uS1Ndw
142 2016/05/22(日) 16:01:05 ID:EnvC8S8og6
143 2016/05/22(日) 22:36:30 ID:f55u2Z6iQ6
ドイツの国鉄職員が使う時計！と宣伝を真に受けてた事があるんだけれど、
実際のドイツ鉄道ってEU他国よりはマシだけれど日本には及ばぬ有様だったな。
日本車はそこらのおばさんでも乗れるようにしなくちゃならないし、
道具なんだからこのあたりだろう？という諸外国のものとは比較が出来ないよ。
大衆車だからってVWをそこらの主婦に勧める？止めておけって注意するよな。
入門編ではあるけれど、その先のニーズに耐えるのを選ぶとすれば、直ぐに広がる。
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144 2016/05/22(日) 22:43:06 ID:ambzH3ruzE
VWはドイツのおばさんが乗るよね。
日本のおばさんとドイツのおばさんも車の無知度は
同じだと思うが。
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スレッドタイトル：何で日本人はドイツ車が好きなの？
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＞ドイツ（欧州）は大陸 
ドイツ車のイメージは、まさにこの人その物なんだよw 
ディーゼル依存度高過ぎだよ。 
色々バレてたね 
そのロールスだって・・・ 
