トヨタのデザイン

。。。

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>>134
頭おかしい奴が言っても説得力が無い

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あとデラに陳列されてる新車。
こんなもん寄越される販売会社もつらいだろうな
もうね、試練だよ（・・・？！　あ、察し・・・

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>>137　自分（の考え）が正しいと信じて疑わない馬鹿登場ｗ　
トヨタ車乗りの大半がこのような人間　俺の周りのトヨタ車乗りにもこういうのが多いわｗ

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>>139
つ鏡

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トヨタは創価と在日に大人気なんだからそっとしといてあげなよ。

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王者・トヨタの背中は遠のくばかり…
韓国・現代（ヒュンダイ）自動車の病巣はかくも根深い
http://www.sankei.com/premium/news/160502/prm1605020...

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「トヨタ信じてる俺かっこいい」とブランドに影響を受けやすい幼い人か、トヨタを応援することで己の利益になるような人だろうね。
たいてい頑なに応援してる人は株主とか金絡みが殆どだけど。　どっちもバカだよね。　

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軽トラやハイエースが生活の為の形として「信用」できたり
園児の送迎車がピカチューで問題無い文化圏の住民として
仮面ライダーのようなHVカーや、ウルトラ警備隊のような燃料電池車があるのはある意味自然なのかも
ドイツにはそういう「余白」が無いと思うので。英国には少しある。

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個人的には今のフィルダーもまあ、かっこいいけど
デザイン含め乗り心地やらなにやら総合的には120系からあまり進歩していないなあ〜と思う。
道具感の強い車は道具らしいたたずまいでいい。
そういうほうが意外に飽きない。

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>>143
「トヨタ叩いてる俺かっこいい」と（逆に）ブランドに影響を受けやすい幼い人か、トヨタを罵倒することで己の利益になるような人だろうね。
たいてい頑なに叩いてる人は別メーカーの株主とか金絡みが殆どだけど。　どっちもバカだよね。　

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>「余白」が無い
多分ロッテンマイヤーさんみたいな人が大多数を占めていて
結果としてゲルマン的妙味の乏さ感がね・・・
あってもショボイのは多分つらいでしょうねぇｗ

そういう意味では>>1は一過性の問題か。

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>>1
アンチが騒ぐ車は大成功間違い無しだな

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トヨタの水素自動車ミライ買った人いないのか？
７５０万円とスーパーカー並みだけどガス代かからないし、一回三分のチャージで航続距離６５０ｋｍと電気自動車の性能は確実に超えてる。
あとは水素燃料の価格次第だね。　維持費も安くなれば言う事なしなんだけどね。

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以前は、こうやったらかっこいいけど視認性が犠牲になる、どうしたらいいか、
とかって悩んでそうなデザインけっこうあったけど、
今は、かっこよければどうでもいいやってデザインが多くなっちゃったような

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トヨタってもう30年くらいこれを言われてる気もする

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何か付け足すのが「デザイン」だと思ってる典型的な粗悪デザイン。

機能から来るデザインでも無く、なんの意味も無い形、気持ち悪い三角形の寄せ集め。。

スケッチやCADを使って、その場の思い付きで描いたようなディテールフォルム。

どう考えても後世に残るような物にはなら無い、使い捨てデザイン。。

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トヨタの車が粗悪だなんて俺は一度も思ったことはない。
壊れず長持ちで低燃費で維持費も安く理不尽な仕打ちにも耐えて使い勝手がよい、
いまや日本を超えた世界の働く人たちのためのよくできた素晴らしい道具だ。
だからトヨタの車は声なき民に支持されて売れ続け、本社も驕ることなく品質向上の努力をする。

腹が立つのは褒め殺しにすらなってない薄気味悪いトヨタ擁護。
過剰なデザインと走行性能は妥協してある程度諦めている項目だというのに。
トヨタが叩かれているのはありもしないデザインの卓越性や秀でた走行性能などと
金にまかせて力技でCMを垂れ流すからだ。　車好きのすることではない。

すべてが秀でている車などこの世にはない。
ダメなところを一番出来がいいなどと言い募られるほど吐き気を催す。

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随所にデザイン的ギミックが
仕組まれていて、
街に溢れても見飽きないように、
最初から売れることを前提にした
高レベルな戦略的デザインだね。

燃費特化型だったプリウスが
デザインもハンドリングも洗練されて「別物」に
http://response.jp/article/2016/01/19/268132.htm...

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まぁ、それでもいらんけどね（笑）

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人は
買えない時には買わない理由を探したくなるものさ

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>>156ってこいつだよな？爆笑
http://fast-uploader.com/file/7016970343709...

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美人は３日で飽きる
ブスは３日で慣れる
さて
トヨタのデザインは・・。

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>>160　それでも4日目に会うのが美人なら、やっぱ、嬉しいよ。
ふと、われに返り見惚れられる瞬間は美人にしかないのだから。

・・・モデルチェンジを見込んだデザインは愛情注ぐより前に慣れ飽きる。

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ショックバリューの効いたトヨタのデザイン戦略が
次々と成功してるね。

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>>161
じゃ、トヨタのデザインは　ブス。
ブスだけど３日で見慣れるって事か・・
でも他人は一瞬だからね人の車のデザイン見るのって・・。
自分がカッコイイと思ってればそれでイイのかね。

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モデルチェンジ後に古びて見えるようデザインされてるし、惚れ切れる美人とは違うような気がする。
今はやりの化粧をした美人というか可愛く見える感じかな。元はそこそこ、化粧で時流に乗る感じ。

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トヨタは一発屋じゃなくロングセラーを狙ってるからこの見方が正解。

>新型プリウスは5年後をデザインした車
>トヨタのデザインは5年後をイメージしています。5年後のデザインである
>からこそ、「違和感」、「ダサい」、「旧型がよい」などと言った意見が
>多いのです。
>1年ほどしたらすっかり見慣れて、悪くないと思うユーザーが増えているで
>しょう。また、今購入しても5年間は飽きずに乗ることができます。

モデルチェンジまで比較的安定した販売を維持できる秘訣もここに
あるんだろうね。
他メーカーはヒット車でもすぐ息切れして一発屋傾向が強い。

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そのわりにはモデルチェンジ頻繁なんですが。
未来を見てのデザインなら、もうこれが完成形だろ？

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デザインに完成形なんてないよ
そういう意味でも
時代より先を走るデザインを創造しているのは
今やトヨタだけかも

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>時代より先を走るデザイン

そう言うのを
イタい勘違い自己満デザインと言うんじゃないかい？w

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プリウスがデザインで売れてると思ってる奴がいるのか。
おめでたいね。

大体、トヨタはモデルチェンジのたびに一からデザインをやり直して、
過去モデルのデザイン継承をしないから洗練度がない。
目新しさばかり求めて、その時の思いつきだけの無意味なデザインだからすぐに飽きる。

むしろそれが販売戦略で、5年後にはデザインが飽きるから目新しいデザインの新型を売りやすい。
会社経営的にはアリだけど、プロダクトデザインとしたら大外れ。

たぶん、今後トヨタには何十年後もデザインが評価される車は作れない。

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>実際にフランクフルトのモーターショーに参加した人からは海外では受けが
>良い
>トヨタは最近新しいデザインに色々チャレンジしていて、他の日本メーカー
>よりもデザインに意欲的だと思います。プリウスはテールランプとその上の
>まわり込んだスポイラーの様なデザインが白眉だと思いますが、全体的に
>先代よりスポーティにまとまっていて、同僚のフランス人やドイツ人にも
>好評でした。

>プリウスらしさが出ている
>新型になっても、シルエットがプリウスにしか見えなくて、プリウスらしさ
>が継承されているところに好感を持っているとの意見があります。
>確かにどう見てもプリウスにしか見えませんよね。

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>>170
出典が怪しすぎるし、それ過去のデータでしょw
そんなに必死に擁護してどうした？

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>>171
出典は公益法人 日本デザイン振興会

もちろん現在でも
自動車購入動機の最重要ポイントは
エクステリアデザイン

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>>172
GDAって国産ばかりだよね。
なお、ワールド・カー・デザイン・オブ・ザ・イヤーは今年やっと国産初のロードスターね。
とはいえロードスターもデザイン的に良いとは思えないけど。
初代は別。

それにその表は車の購入動機でプリウスの購入動機ではないし、
「デザイン」だけで選ばれるということではないことも証明しているけど。

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そうだね
私も個人的にはロードスターやマツダがデザイン的に良いとは思えない。
>>172の表については新型プリウスがヒットしている理由がよく解るけれど。

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>>174
だからさ〜・・、売れてる売れてないの話じゃなくて、デザインの話でしょ。
論点がズレてるんだよね・・。

売れてる製品が必ずしもデザインが良いわけじゃないんだし。
それって昔のWindows機とMacとを比べてるのと一緒じゃない。
もちろん好みはあるけど、少なくてもデザイン的に優れているかそうでないかはあるでしょ。

それに、プリウスが売れてるのは性能、価格、ブランド力やマーケティング戦略があっての話でしょ。
その辺が全くの同条件で、デザインだけ世界中の車から選んで良いよってなった時に
わざわざプリウスのデザインを選ぶの？

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>>175
さすがにPCと比べると外観デザインがかなり重要視されるからね。
マーケティング戦略 といえば
トヨタは、マジョリティが好むエクステリアを市場調査で掴み、
それをデザインする能力が本当に長けているね。
http://news.livedoor.com/article/detail/8740802...

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>>176
2年前の記事・・。
しかもこれの設問って、単に知ってるメーカーの方が有利じゃない・・。

つうか、
俺の最後の質問に答えてないけどどうなのよ？？

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購入動機の上位項目を満たしているプリウスが爆売れするのは
無理もないね

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コミュ障だったのか。
相手にした俺がバカだったよ。

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何れにしても
非親和を狙ったトヨタのデザイン戦略が
尽く成功しているね

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>>179 コミュ障というより、障害者そのものらしいよそのトヨタ信者は
言うまでも無く脳の障害ね
http://hissi.org/read.php/auto/20150620/SzRacVl...
http://fast-uploader.com/file/7016970343709...

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悔しそうだね

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路上で見るマツダの車は一瞬、欧州車？と思える見え方をする。
違うのもあるけど、あれはあれで実車のデザインを良く研究してるんだなーと思う。

トヨタの車は車格に見合う綺麗なプロポーションはなんとなく維持しているのかと思うけど、
現行プリウスは・・・何だこりゃ？という具合の目新しさが際立つ。プリウスに限らずか。
数年後には安心してチェンジされるデザインなんだから、それで良く、それが良いのだろう。

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創価信者と在日にめちゃめちゃ売れてるからトヨタの戦略は大成功。
マツダとは違う。

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>>182　哀れな奴ｗ　鏡見てみろｗ

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またやってしまった・・。
00:09:33---01:43:02---09:08:05---12:28:30---13:12:17
14:06:29---14:45:05---16:30:02---17:22:51---21:59:14
オレは・・きょう一日、いったい何をしていたんだろうか・・。

なんて思わないのが彼のある意味凄い所なんだな・・。

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ま、冷静にね

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かわいそうなくらい　同意してくれる人　いないね。
今も　昔も・・。

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>>1
アンチが叩く車は売れる法則を
見事に証明した４車

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でも、冷静に落ち着いてパッと見て
やっぱ「変なクルマ…」って思うだろ、、
どう見ても直感的に
「カッコイイ♪」とか「良いデザイン！」
とは思わないよな。。

ここまで読むと皆
あーだこーだ屁理屈こねながら擁護する必要がある感じだもんなぁ

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こういうの見たことある？
（真の評価は後世の歴史家に任せるべきだとおもうよ

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好物や長く愛用しているものの中には、最初の出会いの時、
受け入れ難かったものが意外に多いことに気付かされる。
非親和を狙ったデザインは初期のインパクトでわざと軽い
リジェクションを起こさせる。
この壁を超えると人はハビットやアディクト、所謂ハマる、
クセになる状態となる。
結果として黄金律的なデザインより人の心に引っかかりを
残すことができるのだ。

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視認性によるアクティブセーフティーと、万が一人をはねた場合にその人を傷つけにくいパッシブセーフティー
それが備わってれば良いデザインだ

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威圧感あるフェイスのほうが事故率が低い統計がイタリアであったね。
歩行者保護の為にグリルを含めた樹脂の面積を可能な限り広げている。
最近はバンパーというよりフロントマスクだね。
厳つい顔して実際には歩行者にとても優しい安全機能性デザインだ。

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>>192
あるあるw
新車で発売されたときの尻さがりブルーバードSSSアテーサ。結局買っちまった。
キャノピーのEXA。なんだこりゃ。86の爪の垢でも煎じて飲めば？と思ったのに、結局数年後に中古で買っちまった。
あのガンダムみたいな顔なに？と思ったレグナム。数年後に買っちまった。
フィルダーが140系になったとき、「120系よりも退化したな」と思いながら・・・120の正常進化に惚れて買ってしまった。
どれもいい思い出としてあの強烈な個性が記憶に残ってる。
逆にファミリア、プレリュードやレガシー、パジェロも流行で買ったものの今思うとほとんど思い出がない。つうかなぜかすぐに飽きて手放してる。

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>>187
冷静にしなきゃならないのはお前のように見えるんだが？
こんな伝説になる程の失敗をしでかしておいて　爆笑　
http://fast-uploader.com/file/7016970343709...

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ものをデザインするのと、商品をデザインするのとでは、やや様相が異なる。目的が異なるからだ。
前者なら、それが奇異に見えても惚れられる可能性がある。後者は結局飽きる。トヨタは後者。
プリウスは見事に先代が古臭くみえるだろ？何でこれだったのだろう？と思える程に。
そして、現行プリウスも数年後のマイナーチェンジで古くなり、新型登場と共に過去のデザインになるよ。

最近はVWも同じなんだよな。20年前ならそれでもVWと思えたのに、今はモデルチェンジする度に、
先代が古く見えてしまう。

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>>197
>最近はVWも同じなんだよな。20年前ならそれでもVWと思えたのに、今はモデルチェンジする度に、
>先代が古く見えてしまう。

単純に昔に比べて目に触れる機会が増えただけだよ。
そういう意味では昨今のトヨタ車には随所にデザイン的ギミックが仕組まれていて、
街に溢れても見飽きないように最初から売れることを前提にした高レベルな戦略的
デザインだね。

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トヨタほどの大御所になるとボディデザインも売れるように一定の曲線ルールがあるだろうね。
ある種の機能美だね。だけどそういうデザインが退屈なんだよね。アニメでいうターンＡガンダムのような斬新なデザインの車が全くない。
人間の脳内にひろがる広大な求め全てに応じられていない事は確かだろう。

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曲線ルール と言えば
トヨタがデザインの内閣総理大臣賞を受賞した時に、
巻き貝や波紋などを基に造られた数理モデルを用いて
自然界の造形美を活かした線や面を採用していること
が話題になったね。
多くの人が自然にトヨタデザインに惹き込まれる秘訣
かも知れないね。

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>>197
>最近はVWも同じなんだよな。20年前ならそれでもVWと思えたのに、今はモデルチェンジする度に、
>先代が古く見えてしまう。

それはですねぇ、?以降ゴルフもプレミアムやら最新やらの付加価値をつけようなんて色気を出し始めたからでせう
「カイゼン」の結果ですな
トヨタよりよっぽどマシなのは、トップに御大やデシルヴァが発言権を持って統率してるが故に劣化がその範疇で行われてるからでしょう
御大引退後のイタルとゴルフの運命やいかに

結局大衆車のデザインなんてのは、一種の貴族様が下々を想って授けるっつう戦後の黄金パターンが失われた時点で低きに流れ流れ始めちゃったのも必然
ゴルフもピエヒとジウジアーロの志あってのクルマだし

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というより
単純に昔と比べてVWを目にする機会が増えたから
だね。

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見る機会が増えて見なれるのとデザインが古びて見えるのは別だろう
ゴルフも1、2なんて今見ても清廉で美しい

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むしろ
ロングセラー傾向のトヨタは飽き難いデザインだね。
モデルチェンジまで比較的安定した販売を維持できる秘訣も
ここにあるのだろうね。
他メーカーはヒット車でもすぐ息切れして一発屋傾向が強い。

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マツダの車に乗っている。　毎日見ても飽くことはなくむしろ昂る。
目立つので必然的に安全運転に徹する。

トヨタの車に乗っていたころはデザインなんて車輪が四つに箱型車体、尾灯が赤で前照灯が二つで乗降口が四つ
車両法に記載されている記述そのままの意識だった。

よほどの変態でもなければ普段使っている鋏の意匠なんて気にしない、よく切れればいいんだよ。

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実際には、
車の購入動機で最も重要視されるのはデザインであり、
多数派が好むエクステリアをデザインしているトヨタが
必然的に売れているということになるね。
http://news.livedoor.com/article/detail/8740802...

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舛添みたいな醜悪な顔してるよなw

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既成概念や固定観念に囚われ易く新しいものを受け入れ難いコンサバ層の一部には
理解に時間がかかるのは確かだろうね。だが、もちろんそれは織り込み済み。

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今の車は樹脂パーツが増えたのと、プレス技術の向上でデザインの自由度は上がったけど、なんか小手先だけのごまかしが増えた気がする。
特にライト周りに余計な意匠を加えるのが嫌い。初代ヴィッツも涙目にしてデザインが壊れた。

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随所にデザイン的ギミックが仕組まれていて、街に溢れても見飽きないように
最初から売れることを前提にした高レベルな戦略的デザインだね。

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>>211　お前　病院に行ったほうがいいぞ　まじで

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>>212

ID:GUJFXicNbs は病気じゃなくて、精神障害だから直らないよ
性癖も異常　子供で欲情するヘンタイｗ
←慌てて削除してたの見た時は大笑いしたわｗ

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>>212 >>213
そ、そんな事言っちゃダメだよ。言いたい気持ちはわかるけど・・
彼は真剣なんだよ　本気なんだよ　真面目なんだよ
アノ手コノ手で投稿して反応してほしいだけなんだよ　それが生きがいなんだよ。
ちょっと方法が間違ってるだけで・・・。
あまり刺激与えずにそっと見守ってあげよう　ってか。

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言うまでもなく
ロリコン連呼君の
絵に描いた悔し紛れを出させたくて
書き込んでいるわけでは
断じてないよ

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誰が「絵に描いた悔し紛れ」なのかは、書き込み数で一目瞭然ｗ
「ぼ、ぼくのレスが最後じゃないと、く、くやしくて眠れない」
と、今日も女児に興奮するキモい変質者ｗ

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見事な作図スキルを発揮しているロリコン連呼君

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断じてないよ
って皆知ってるよ
お前が一番悔しがってることくらい
毎日掲示板周回してる本人がどの面下げて言ってんの？
よく恥ずかしくないよね
まあ、恥の概念が有ればあんなロリ画像貼ったら恥ずかし過ぎで自殺するけどな 笑

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言うまでもなく
ロリコン連呼君の白旗代わりの
絵に描いた悔し紛れを見たくて
書き込んでいるわけでは
断じてないよ

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>ロリコン連呼君の白旗代わりの 絵に描いた悔し紛れを見たくて
>書き込んでいるわけでは 断じてないよ

うんうん、勿論違うだろうな
←お前が悔しがった結果が、毎日コレだからなｗ

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プリウスで一番嫌いなデザインはここ。　後輪と後部窓の間が開きすぎていて非常にかっこう悪い。
初期の頃は後輪にカバーがついてたりして超絶ダサい。　ホンダの新しい車やミライもこんな後ろがボテッとしたデザインにしたがる。ペネロープ号の影響なのかな。ホントやめてほしいね。

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トヨタがデザインの内閣総理大臣賞を受賞した時に、
巻き貝や波紋などを基に造られた数理モデルを用いて
自然界の造形美を活かした線や面を採用していること
が話題になったね。
多くの人が自然にトヨタデザインに惹き込まれる秘訣
かも知れないね。

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言うまでもなく売れてるから＝デザインが優秀とは限らない。売れてるアイドルタレントにしてもルックスがよくても歌が下手とか沢山いるし。そういうアイドルには強力な事務所力やコネ力が働いている。
トヨタは営業力が優秀なだけだろう。売れてしまえばサービスの質や安心感が違ってきて勢いを増すものだし。他の要素は他メーカーと対して変わらん。むしろ下かもしれないという事。
いくら「トヨタは素晴らしい」と言い張って洗脳しようとしても、現実的な根拠がついてきていないからたわごとにしか聞こえない。

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売れるには売れる必然性がある

>品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の７分野
>「７分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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>>211　お前　病院に行ったほうがいいぞ　まじで

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>実際にフランクフルトのモーターショーに参加した人からは海外では受けが
>良い
>トヨタは最近新しいデザインに色々チャレンジしていて、他の日本メーカー
>よりもデザインに意欲的だと思います。プリウスはテールランプとその上の
>まわり込んだスポイラーの様なデザインが白眉だと思いますが、全体的に
>先代よりスポーティにまとまっていて、同僚のフランス人やドイツ人にも
>好評でした。
>日本人は保守的なので抵抗感が強いようですが、海外では全く逆の反応の
>ようですね。

だが、日本でも蓋を開けて見たら
http://clicccar.com/2016/04/11/365092...

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でもさ、2代目のプリウスが出たときだってそれまでの4ドアから5ドアになって
相当当時の車の中じゃ奇抜なデザインだったのでは？

それまで似たような車で売れたのあるか？だいたいカルトカーじゃないのか？
インテグラ5ドア、ギャランスポーツ、カペラ5ドア、ランサー・エテルナ、コンチェルト、
あれだけ販売台数では大きかったコロナやブルーバードだって5ドアは肩身が狭くてプリウスが出た2003年には
絶滅していたはず。
そこのこの形で出てきて、最終的にはカローラの販売台数を抜いて日本一になった。
つまり「このデザインは出たときには奇抜でも最終的には認められた」ってことだよな？
ま、HVっていうアドバンテージはあったかもしれないが。

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あと、古い人ならわかると思うがこれが出たときの世の流行は角ばったデザインだったはず。
特にセリカは流面系を全面に、コロナやEDとあわせて全面的に「この新しいデザイン」を押して爆発的に売れた。

ついでに言うとEDのこのフォルムは背の低い4ドアHTで、居住性無視の奇形といわれた。しかしそのあとブームになった。
実はその前からブルーバードには似たような背の低い4ドアHTがあったが、本流たりえていなった。（2ドアHT→4ドアHTも地味に変更）
ピラーレスHTもセドグロはじめいくつかの高級車にラインアップされていたもののほとんど話題にすらならなかった。

新しいデザインを提案して、それを結果（売り）につなげる手腕はやっぱりトヨタの右に出るメーカーはあまりないんだよ。
あまり・・ね。

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>>220 >>225
toyota関連スレはいつもこんな感じになっちゃうね・・
ま、それが目的のスレだったりしてね。

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miraiよりも数倍ましなFCVのエクステリアデザイン。
自動車雑誌でたまたま見かけて愕然とした。

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プリウスは新型プリウスだから買う人がいるわけで、
カッコイイから買う人なんていないんじゃないか。
ダサ過ぎるし。。

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いると思う
http://dng65.com/blog-entry-2386.htm...

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>>230
そうかな

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なるほど、あの醜い顔は注意喚起してる訳ね、下手糞が運転してるから周囲の皆さん気をつけてねと

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個人的に車の購入理由、動機でデザインってあんまり優先順位高くない。
きちんとしたフォローができている。アフターパーツが充実している。家からディーラーが近い。
諸々のサービスがあって、家族のことや支払いを考えてメーカー→車、を選ぶから最終的に多少デザインがあれでも
気にしない。
逆にそういう全部を犠牲にしてまでも飛びつきたいデザインが秀逸な車ってあるのかね？

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こう言う感覚がプリ、アクアの客だよ。

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