ホンダレジェンドＨＶ ｖｓ レクサスＬＳ６００ｈ

2015ＤＳＴ　ウェット旋回ブレーキ編

https://www.youtube.com/watch?v=G6FDqZrd4-0

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↓さぁ狂ったトヨタ信者達の怒涛の擁護コメントをお楽しみ下さいw

世界のトヨタ(笑)

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今夜はセブンの、おでん！

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ウェットでのハンドリング、ブレーキ性能なんてどーでもいい
という人が買うのがトヨタ、レクサス
一番売れてるからトヨタだからレクサスだから
という理由で買っているのであって
デザインとか各性能なんて一切気にしてないでしょ

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↑
バカ丸出し

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どっちも外車と比べたら１８０キロしか出ないゴミですけどね
ライトバンかよってｗ

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>>6
馬鹿はだまってろ

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正月は成田山へ行きました。
すごい人出でした

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七分山を強調するくらいなら最初から新品タイヤ同士でやれよ
ハイドロプレーニングの度合いで決まるの解ってるだろ。

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>>9
メーカーテストは新品タイヤでやってて、
テスト結果だけよければいいという考えがレクサスの結果ともいえるんじゃね

普段乗ってる人は、常に新品タイヤなのかっていうね

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他の車種のウエット旋回ブレーキも見たけど、LSが一番駄目なんじゃないか？

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最新モデルのレジェンドと2006年発売で今年にもFMCがひかえてるLSを比較してギャーギャーピーピーとうるさいのうｗ
そんなにレジェンドがすごいなら買ってやれｗぜんぜん売れてねーからホンダ様から泣いて感謝されんじゃね？ｗｗｗ

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レクサスの時だけ路面の水量が倍近く多い。

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レクサス(トヨタ)は名前と格好だけで中身は全然ダメ
バカが買う代表で数だけは売れてる
ホンダは売れてないけど品物は頑張ってる
ただそれだけだけの事

いつもの事だろ

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>>10
それなら残り溝きっちり測って七分山同士でやれって話。
こんなヘビーウェットじゃタイヤの排水能力次第なの解ってんだから。

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幼女画像集めが趣味のロリコンi名無しが
発狂して飛び出すスレw

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[YouTubeで再生]
河口まなぶ が運転するレクサスのGSならレジェンドに勝てた。

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>18
自己紹介しなくていい

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[YouTubeで再生]
レクサスRC F vs ポルシェ・ケイマンGTS
ウェット旋回ブレーキ編

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レーサーが乗る車じゃないんだからな

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レクサスは4輪駆動にもかかわらず、この結果でしょう
ハッキリ言って話にならない
レジェンドのモーター駆動制御のが凄いと思うぞ
しかしだ、この２車よりも
２駆ながらメルセデスのCクラスの秀逸さを見たら驚くぞ

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>>23
車速が違い過ぎてワロタｗ

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[YouTubeで再生]
黒沢元治SAIをボロクソに評価
430万もする車がこれって消費者舐めてる。

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>>15
ホンダは頑張ってるけど、頑張るポイントがズレてるから売れない。
ニワカはクルマのスペックしか理解できないから
>レクサス(トヨタ)は名前と格好だけで中身は全然ダメ
>バカが買う代表で数だけは売れてる
なんて妄想を恥ずかしげも無くドヤ顔で語る。
ただそれだけの事。

いつもの事だな。

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>>27
ハイブリッドセダンを峠走りで評価するほうが間違っている。
攻めた走りを楽しむ車ではない　と考えれば正解への近道。
その代わり街乗りで日本人の多数派が好む乗り心地を満喫できる
そんなキャラクターの車ということだ。

結局は街乗り重視か限界性能重視かのサジ加減。
結果としてマジョリティがトヨタ車、即ちトヨタセッティングを
欲していることで結論が出ている。

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発売したばかりの車が9年前の車と同じ性能だったら笑えるよな

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ハードル上げてる人いるけど大丈夫?
今年予定の新型LSでは高クオリティーな旋回能力を見せ付けてくれるわけだよねw
10年前の車とはいえ他の動画の車種と比べると格段にひどい結果だけど

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車重が重い方がアクアプレーニングは出ないが、制動距離は伸びる。
LS600hはレジェンドよりも250kg重たいので、
アクアプレーニングでアンダーが出ている訳ではないと思うんだが…。

リアにも重量物が有って重量配分的に有利なFRベースなのに、
FFベースのレジェンドよりもアンダーステアが盛大に出ているのは、
世の車好きが語る通説とは全く逆だよね、なんでだろう？？

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７分山タイヤに250kgの重量ハンディ背負ってコーナリングって・・
ハンディ多過ぎだろ

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>>34
そうだね。
2012年にFMCしたGS450hに新品タイヤを履かせてホンダのレジェンドと勝負すれば、
欠伸しながら余裕勝ちするだろうね。

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また欧州メーカーから裏金が流れててレクサスとトヨタにとって
ネガティブな内容となるよう意図して作られてる可能性もあるな。
それにまんまと乗せられて利用されてるアンチどもｗだせえ奴らｗ

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ID:BIFDS97e.E　 ID:XlDlGSCy0A
必死すぎワロタ

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前さ、
どこかのスレで
レクサスがニュルブルクリンクでコースレコード出したとかで
自慢してたけど　最近そのネタ　使わないね。

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ニュルの最速はトヨタの発表によりカルディナってことに決まってるので

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新品タイヤでもたいして変わらないでしょLSじゃあ
10年近く前の車だからどうこう言う人もいるけどこれは2.3年前に出た後期モデル
FMCに近いほどの部品変更されていて当然安全装備や足回りにも手が入っているから真面目に作る気があればもっとマシな結果になる気がするけど

しかも笑うとこはこれF SPORTS verなんだよね
車体剛性やブレーキ等さらに強化されてるはずなのにこの結果
ノーマルverじゃあコースアウトじゃね?w

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基本設計１０年前のLSに７分山タイヤで250kgの重量ハンディ背負ってヘビーウェットのコーナリングって・・
ハンディ多過ぎだろ
そもそもLSとレジェンドじゃ格が違いすぎる。クラウンと比べろよ。

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「また欧州メーカーから裏金が流れててレクサスとトヨタにとって ネガティブな内容となるよう意図して作られてる可能性もあるな キリッ」

と、圧倒的な広告費で情弱騙しがお得意のトヨタにまんまと乗せられてるマヌケなヨタ信者w

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第二東名作ったから、クルマが曲がらなくても大丈夫。

そこまで含めてトヨタの安全性。

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安全性といえば

【IIHS衝突安全】トヨタ の9車種、最高評価…自動車メーカー最多
http://response.jp/article/2015/12/11/265986.htm...
【IIHS衝突安全】トヨタの12車種、「2015トップセーフティピック」に指定…自動車メーカー最多
http://response.jp/article/2014/12/26/240514.htm...

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テストに出るとこしか金掛けないから、
テストにない>>1のようなことされると、程度の低さがモロバレになるんだな
ロリコンも悔しそうw

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レクサスのLS600hを下取りに出してレジェンドを新車で買っても、余裕で御釣りが来るだろ。

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レジェンド700万近くするのな
昔は400万ぐらいじゃなかったっけ?

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ヘビーウェット路面で７分山のLSやセンチュリーやロールスより
どんなに早く止まれても
ホンダレジェンドでは総理大臣専用車にはなれないｗ

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１０年前の車を上回るのに７分山タイヤと250kgの重量ハンディが必要だったわけだ

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>>23で新品タイヤの最新車種でも負けとるやないか
トヨタショボ過ぎ
クソやな

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後輪にしっかりと荷重グリップと制動力のかかるミッドシップは
物理特性で有利に決まってるよ。比べるまでもない。

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ヨタ房必死のキーワードw
10年前
7部山
250kg

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抑々老害に車の良し悪しを判断する能力はない。
見えない。
聞こえない。
動かない。
憶えてない。
起たない。
出ない。

もう死ぬしかない。

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だから１０年前の車を上回るには７分山タイヤと250kgの重量ハンディが必要だったわけだよ。
重い車と軽い車のどちらが止まり難いか、カーブでの遠心力で外に飛び出そうとする力が強いか
なんて小学生にだって解ることだ。

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アンチってクルマの前に物理がわかってないんだなw
そりゃクルマなんて理解できるわけないわ。

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>>63
正論を出されるとアンチどもはトヨタ叩きしにくくなるから残念だったなｗ

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10年くらい前のカーグラの、制動テストでも、出て間もないマークxがとっ散らかって評価が最低だったから。
それもモデル末期のCクラスとか相手に惨敗w
因みにこのテストではレガシィも高評価

つまりは10年前とか輸入車贔屓とか全く関係なく、トヨタの手抜き足は糞って事w

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高級セダンは攻めて楽しむ車ではない　と考えれば正解への近道。
その代わり街乗りで日本人の多数派が好む乗り心地を満喫できる。

結局は街乗り重視か限界性能重視かのサジ加減。
結果としてマジョリティがトヨタ車、即ちトヨタセッティングを
欲していることで結論が出ている。

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こんなのドライバーのさじ加減じゃないの？
こういうテストはそこら辺のおっさんやおばさんにやらせなきゃ意味ない。
そもそもこの清水和夫ってトヨタに恨みあるんじゃなかったっけ？仕事をくれないとかで。
前から強烈なアンチトヨタだし、やたらスバルばっかり褒めまくってた時期もあった。
まぁ、基本は老害に多い欧州車贔屓なんだけど。

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>>71
馬鹿過ぎ

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>>70
たいして攻めてるテストに見えないけどw
なんでこの車だけこんなに結果がひどいの？タイヤが7部山だから？w

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ID:p9AA6ppem6
昨日からずっと同じ事言ってんなw
もう論破されてんだから諦めろ

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突っ込みスピードもレクサスが速くて、タイヤもレクサスが悪い。
で、レクサスは最悪だと晒し立てるか。
ハンドルもｧホンダは確認しながら切ってるのに対して、レクサスは急激に切って…
そりゃ、ばりアンダーになるわな。
視聴者舐めてるとしか言いようが無い。

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[YouTubeで再生]
フーガ、マジェスタ、レジェンド比較
6:10〜「トヨタはスポーツとして謳ってるけども、車を知らない人が静かに乗るだけの車かなと」

10年以上前から全く変わってないな。

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>>77
高級セダンを峠走りで評価するほうが間違っている。
山道を攻めて楽しむ車ではない　と考えれば正解への近道。
その代わり街乗りで日本人の多数派が好む乗り心地を満喫できる。

結局は街乗り重視か限界性能重視かのサジ加減。
結果としてマジョリティがトヨタ車、即ちトヨタセッティングを
欲していることで結論が出ている。

返信する

それでもァホンダ車が売れないのはなぜかな？
アンチトヨタの貧乏臭い実験君がいくら捏造しても
まともな消費者には見透かされていて、無駄無駄無駄ァ〜！ってことなんだろうなｗ

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>>79
また　売れる　売れないの話に？

明和水産にこども板があったらよかったのに・・。

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LSがアクアより売れてないのはクソ車だからなんですよ。
まともな消費者はちゃんとわかってるのでLSではなくアクアを選ぶんです。

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ゴルフ帰りの雨降りの高速道路の追い越し車線を我が物顔で
100キロを優に越すスピードで走る土建屋の社長が運転する
車の前に、後方確認をせずに急に割り込む大型トラック！
ゴルフの疲れでボケっと運転してた社長は急ハンドルとブレ
ーキで緊急回避
これがレクサスなら、とっちらかって中央分離帯に激突
レクサスは廃車だけど安全なボディで社長は無傷
社長は保険でレクサス買い直し

レジェンドなら何事もなく無事に回避して、社長は俺の
運転が上手いから回避できたと勘違い
レジェンドの評価は上がらず

なんてな

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[YouTubeで再生]
スバルWRX STI　もあった。

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ヘビーウェット路面で７分山のLSやセンチュリーやロールスより
どれほど早く止まれても
レジェンドでは総理大臣専用車にはなれない。

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誰も『レジェンドすげー！』とは言ってなくて、単にレクサスの駄目さを笑ってるのに仮想敵にしちゃってるのね。まるで一人相撲だね。

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峠やサーキットでの限界走行時の評価は聞いていて面白いけれど、そんな限界走行する腕なんてないし、
日常で遭遇するだろう>>１のような状況での評価は面白いわ。正に>>82の例えの状況が在りえるし。
圧倒的多数のトヨタなら「こんなもんですよ。」と言い切れるかもしれないが、他社は頑張んなきゃな。

自分は、自分の運転を過信できないんで安全運転に努めるけど、いざと言う時に安心できる車を選びたい。

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>>88　その小学生でも分かるハンデを無くせばイーブンになるのかい？
このクラスに乗ることがあれば、レクサスに憧れのない自分はレジェンドを選んじゃうかも。

ただ、電子制御の補助に頼るのって何か怖い。そもそもどっちも重いし。
事が起こればパニック、車に救われるのに慣れればカン違いしない自信がないよ。
設定された水深を超えたら一気に破綻したりしないのだろうか？

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>>82
まさにそれだなw

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>>82
レクサスがとっちらかるほど急ハンドル切ってたなら
両車とも中央分離帯に激突だなw
動画見てんのかな？

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レクサスなら止まらなくて曲がらなくてそのまま追突だよ

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>>92
確かにw
レクサスはトラックに追突で、レジェンドは中央分離帯に追突か。
レジェンドの方が被害が大きそう…

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[YouTubeで再生]
2014 Acura RLX small overlap IIHS crash test

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昔からポンコツ足を制御で誤魔化すのがトヨタ。
素性が分かる回避テストは昔からボロクソだよトヨタは。
そんなもんに金掛けるならCMに掛けて、
無知を騙した方が儲かるからだろう。

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レクサスLSを上回るために７分山タイヤと250kgの重量ハンディが必要だったということだよ。
重い車と軽い車のどちらが止まり難いか、どちらがカーブでの遠心力で外に飛び出そうとする力が強いか
なんて小学生にだって解ること。

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ロリコン変態の思い込みからくる妄想より、ガンさん、清水共に指摘するトヨタのレベルの低さが原因である事はあきらかだね。

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車の限界を知るガンさん清水が語るトヨタへの苦言と、ド素人の性癖異常者が抱く妄想。

どちらが正しいかは小学生でも分かる事だよ。

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車の限界を知るガンさん清水が語るトヨタへの苦言と、ド素人の性癖異常者が抱く妄想。

どちらが正しいかは小学生でも分かる事だよ。

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限界性能で比較され優れていると評価された車も、更に足を固めて
乗り心地を悪く改造した車にはかなわない。
結局は街乗り重視か限界性能重視かのサジ加減。
結果としてマジョリティがトヨタ車、即ちトヨタセッティングを
欲していることで結論が出ている。

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て言うか、トヨタのフラッグシップ車は、センチュリー。
センチュリーを選ばずにレクサスを敢えて選んだ総理大臣は、異端。

最高性能を誇るトヨタの物作りのプライドたるセンチュリーでテストしてみれば、最高の結果が出る。

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車の限界を知るガンさん清水が語るトヨタへの苦言と、ド素人の性癖異常者が抱く妄想。

どちらが正しいかは小学生でも分かる事だよ。

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メディアによる高級セダンを限界走行で競わせる等の企画は
エンターテイメントとしては楽しめた反面、偏った半可通を
大量に育成してしまった弊害を否めないね。

>レーシングジャーナリスト中谷明彦がベスモを抜けた理由
>ベスモホームページより抜粋
>2011 年 4 月 27 日 11:56 PM
>
>ベストモータリングでは「バトル」という名でその願いは実践され多くの真実を伝えることができた。
>しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による「情報操作」が生まれ娯楽性は
>高まったと思うけど真実を正確に映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。
>僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。
>最後のロケを見に行ったけど、帰りに初代編集長正岡さんが「こんなベスモなら無くなって当然。
>毎月見てくれていた読者に申し訳なかった」と言われたのが象徴的だったね。

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ま、俺にとっちゃ、ゆったり車である以上はクソなんだけどな。
レクサスがクソなら、レジェソドだってクソ。
誰がなんと言おうとも、ぜんぶクソ！
こんな車に運動性能を求めることが、もうキモいとしか言いようが無いｗ


終了。

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７分山タイヤのハンディ
って
おいおい
タイヤメーカーをなめんなよ！
どこのメーカーか知らんがな。

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いくらタイヤが進化しても
グルーブの物理的排水能力の容量不足を
カバーすることはできないよ。

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つまり、レクサスLSを上回るために７分山タイヤと250kgの重量ハンディが必要だったということだね。
重い車と軽い車のどちらが止まり難いか、どちらがカーブでの遠心力で外に飛び出そうとする力が強いか
なんて小学生にだって解ること。

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250ｋｇの重量ハンディのレジェンドと、７分山タイヤ・ハンディのレクサスだと勝負にならないって事だ。
７分山ハンディをレジェンドに更に与えたらイーブンなのか？・・・そんな勝負されたらレクサスやばいな。

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>>110いやいや、300kgだろ。
重量だけでもかなりの差。
おまけにレクサスは居住性優先でふにゃふにゃ。
さらには、ドライバーがトヨタ嫌い。
わかるな。

これでｧホンダ信者が粋がるもんで…

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だーれもレジェンドスゲーなんて言ってなくて、トヨタの手抜き足を笑ってるだけだのに、必ずンダヲタ言うアホが、出てくるな
トヨタ擁護はアホとロリコンしかいねえのかよw

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まぁLSなんてトヨタ社員も買いたがらないクソ車ですし笑

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ヘビーウェット路面で７分山のLSやセンチュリーやロールスより
どれほど早く止まれてもレジェンドでは総理大臣専用車にはなれない。

レクサスLSの輝かしい受賞の数々
Notable examples of awards received by the Lexus LS include
World Car of the Year, International Car of the Year, Canadian Car
of the Year,Wheels Car of the Year,and Top Gear　Limousine of the
Year.The Lexus LS has been the highest-rated luxury car in
Automobile Magazine,Car and Driver,Consumer Reports,Fleet World,
and MotorWeek.In J.D. Power's long-term Vehicle Dependability Study,
the Lexus LS has been the most reliable car for fifteen consecutive
years,the most for any manufacturer,and Consumer Reports has ranked
the sedan as the most reliable vehicle tested.Safety awards include
Auto Bild's 2007 Innovation Prize for the LS 460 pre-collision
system,consecutive first place rankings in the What Car? Security
Supertest,and Kiplinger's "Best in Safety for Cars $40,000 and Over".
Technical honors range from Ward's 10 Best Engines,and Edmunds.com's
"Best Sound System in Cars Over $30,000".
In U.S. consumer publications, Lexus' flagship model is recognized
as one of the most reliable vehicles ever built, having held the top
ranking in J.D. Power and Associates' U.S. Vehicle Dependability
Survey for fifteen consecutive years (1994–2009), again in 2012,
third place in 2013, and top again in 2014.

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>>112
物理もわかってないわ日本語も怪しいわ…のアホが
>だーれもレジェンドスゲーなんて言ってなくて、トヨタの手抜き足を笑ってるだけだのに
なんて言っても説得力が無いネw

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>>115
お前のようなバカとロリコンの負け惜しみコピペより、清水や黒沢の意見ほうが断然説得力があるというだけだよ

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>>116
>清水や黒沢の意見ほうが
意見ほうw　相変わらず日本語が怪しいのな。
そりゃ日本人消費者とも価値観は合わないだろうネw

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論破されると論点をずらす奴がいるんだよねぇ
レジェンドに限らず他の車種と比べてひどい結果のLSを選ぶメリットって何?

10年近く前の車だからどうこう言う人もいるけどこれは2.3年前に出た後期モデル
FMCに近いほどの部品変更されていて当然安全装備や足回りにも手が入っているから真面目に作る気があればもっとマシな結果になる気がするけど
しかも笑うとこはこれF SPORTS verなんだよね
車体剛性やブレーキ等さらに強化されているのにこの結果w

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なんでホンダ車って軽自動車しか買ってもらえないの？

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>>118
>レジェンドに限らず他の車種と比べてひどい結果のLSを選ぶメリットって何?
そりゃ限界性能の要素が負けてても
日常使用（性能）の要素で勝ってたらLS選ぶでしょ。
消費者がドッチと長く接するか考えれば考えるまでも無い。

日常使用の要素を犠牲にして限界性能だけ上げて
「トヨタよりスゴイ！」
アピールするのも、ソレでニワカが喜んじゃうのも昔からだよねw

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>>日常使用（性能）の要素で勝ってたらLS選ぶでしょ。

もちろんその選び方で良いと思うよ。実際町乗りは快適すぎるでしょう
でもねもっと限界性能上げられないの?両立できるものじゃないの?反比例するものなの?
BMWやMERCEDESなんかは日常での性能と限界時の性能は高レベルにあるけど・・・

LSはあんまりにも限界性能低すぎだよ、他の車種の実験結果見た?昔の軽自動車並みでしょ
ましてや限界性能を高めてるはずのF Sportsなのにね

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限界性能で比較され優れていると評価された車も、更に足を固めて
乗り心地を悪く改造した車にはかなわない。
つまりは街乗り重視か限界性能重視かのサジ加減。
結果としてマジョリティがトヨタ車、即ちトヨタセッティングを
欲していることで結論が出ている。

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>>122
>ましてや限界性能を高めてるはずのF Sportsなのにね
車体剛性高くてもブレーキ凄くても、タイヤが滑れば無意味。

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メルセデスやBMWのオーナーなら、人を乗せた時に「硬い」「乗り心地が良くない」
と言われることは少なくない。
国内向けの日本車は乗り心地やハンドリングの解釈一つとってもセドグロクラウン
で育った日本人の多数派が好むセッティングになっている。

日本車の黎明期、高級車の主な基準は大きく重く柔らかいアメリカ車でありセダンの
多くはそれを小型車で実現することを目標に開発していた。
それで育った国民の多くは今でも高級カーペット感がないと「乗り心地が良い」とは
思わない。
そういう感覚からすると、速度域の高いドイツ車のセッティングのままでの100km/h
制限の日本の道路は「硬すぎる」ということになるわけ。

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ドイツ車は常に100km/h以上で爆走しているんです！
スーパーの駐車場でも常に100km/h以上で走行しているんです！
だからサスが硬いんです！
しかしトヨタは違います！
トヨタ車はスーパーの駐車場では100km/h以下で走行するのでサスが柔らかいんです！
100km/h以下で走行することを考えているトヨタは素晴らしいんです！
信じてください！

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レクサスは常に新品タイヤじゃないと曲がりません、止まりません、危ないよ！
安全に走りたければ5000キロごとにオイルとタイヤを新品に交換して下さい

これがトヨタセッティングだそうです
欧州高級車よりカネ掛かるわ

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>>126
オモシロくない。30点。

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>>127
そうだったら売れてないなｗ
相変わらずニワカは限界の性能しか理解できないからｗ

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[YouTubeで再生]
水野様の評価じゃないと信じられない。
このオッサンなんなの？茂木健一郎みたいなやつだな、
生理的に受け付けんのじゃ

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誰もがプロドライバーみたいに走るわけじゃないから、乗り心地良くて売れる車作ればいいと思う。
日本の道路だとクラウンぐらいの車が一番乗りやすくていいと思う。だって普通の人がダブルレーンチェンジなんてすることもないし、できないでしょ。

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そういう素人相手にインチキな車作りをしているという事が叩かれてんじゃないの?
クラウン、センチュリーみたいな国内専用おじさんカーじゃいいけど
世界相手に出してる高級フラグシップセダンのしかもスポーツバージョンのこの無様な結果が叩かれているんだよ

タイヤが7部だとか250kgだとかそんなのは負け犬の遠吠え
タイヤが7部でも車体のトラクションコントロールや安全制御の電子デバイスなどでいい方向へ持っていけるのに素人相手じゃ分からないから手を抜いてるだけ

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いくら電子デバイスが進化しても
グルーブの排水能力の容量不足をカバーしたり
物理法則を覆すことはできないよ。

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でもあまりスポーツ過ぎる車は売れないと思うからなんちゃってスポーツでいいと思う。
だって本格的なスポーツモデルが欲しい人はBMWやポルシェに乗るんだから。

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本格的スポーツモデルと言えど、更に足を固めて乗り心地や
居住性を犠牲にしたレーシングカーにはかなわない。
結局は街乗り重視か限界性能重視かの妥協点のサジ加減。
結果としてマジョリティがトヨタ車、即ちトヨタセッティングを
欲していることで結論が出ている。

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>>133
インチキだと思うのが素人なんだよ。

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>>133電子制御が効いても車は外に膨らむだけ、電子制御の恩恵は、ただスピンしないだけ。
これは明らかにタイヤの違い。
また、一瞬ゆるやかにハンドルを切るのと急激に切るのとでは、後の動きが全く違う。
それは、電子制御とかABSとか関係ない。

しかも、このレクサスって2.3トンもあるんだぜ？
一方のレジェンドは2トン。
300ｋなんて、人が6人乗ってる計算だぞ？

だから250ｋじゃないってばよ、300ｋの差ってば。

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レクサス
「なに〜！ふふふ」
「これが日本のフラッグシップカーかと思うとちょっと悲しいね」
「もータイヤなのかクルマなのかわからないけど　とにかくハンドル切っても全然曲がらないし・・」
「タイヤも７分山位なんだけど　７分くらいでこれくらい曲がらないと　ちょっとやっぱり問題あるよね」
「-----」
「う〜ん、やっぱりダメだな　みんなもうちょっと　ちゃんとクルマ作らないと・・」
「も〜お願いしますよ　って感じ(笑)」

その後のコメント要約
「タイヤの７分はそんなに悪くないはず」
「で、あれだとちょっと・・問題アリかなと」
「やっぱり古いという話になっちゃいますもんね」
「ま、次世代に(笑)期待と言う事になっちゃいますよね」

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その古い設計のレクサスLSを上回るために７分山タイヤと300kgの重量ハンディが必要だったということ。
重い車と軽い車のどちらが止まり難いか、どちらがカーブでの遠心力で外に飛び出そうとする力が強いか
なんて小学生にだって解ること。

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（つかレジェンドって途中の図解だと縦置きV６になってたけど、横置きじゃなかった？）
ま、横置きにしても縦置きにしても重量配分で前が重いFFベースだとすると
その時点で蛇の効き自体からレジェンドのほうが有利な上に、
2モーターの左右の回生に制動が臨機応変に絡めてある事がかなり成功してると。
で、レジェンドの前後裏返しがNSXってのがホンダのフラッグシップの伝統にもなってるようで
新型NSXはフロントの2モーターが、弱アンダーを理想的に維持しつつの旋回加速側に絡めてあるとすると、
サーキットだけじゃなくニュルみたいな所でも凄まじく速く走れる素質があるかもよ。
GT-Rの加速の立ち上がりラインとどう違うのか。
ニュル24に是非出て欲しいっすね。

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300kgの重量はハンデじゃないよ
レクサス自身の車重なんだよ。
結果
このテストでは　曲がらないって事。　

運動会で「あいつのほうが○○だから有利だ」なんて言っちゃうのか　って。

「も〜お願いしますよ　って感じ(笑)」

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たしかにLSとレジェンドじゃ格が違いすぎる。クラウンと比べるべき。
ヘビーウェット路面で７分山のLSやセンチュリーやロールスよりいくら
早く止まれてもレジェンドでは総理大臣専用車にはなれない。

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でも冷静に考えるとあれだけ水がたまっているカーブのところに2トン以上もある車がカーブ手前で一切減速せず100キロぐらいで突っ込んでバンドル切りながら急ブレーキ踏んだらどこの車でも止まるのはむずかしいと思うよね。
ダブルレーンチェンジもそうだけど、この実験は現実にはありえないシュチュエーションが多すぎるね。
雨の日に2トン以上ある車でカーブに一切減速せず100キロぐらいで突っ込んでハンドル切りながら急ブレーキをかけるだなんて危ないまねはプロでもなかなかする人はいないと思うな。雨の日はカーブ手前でいつもより早めにゆっくりブレーキをかけて減速をするのが運転の基本だからね。

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>>144 いざと言う時の危機回避能力の差でしょ。プロであってもこんな性能求める運転を公道ではしないでしょ。
公道にはさまざまなトラップがあるし、全て避けられる技術があるのなら、どんな車でも選ばれれば良いよ思う。

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>センチュリーやロールスよりいくら 早く止まれても
トヨタと比較するのは格が違いすぎてロールスに失礼

返信する

ホンダごときがメルセデスと比較されてるならいいんじゃね？

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>>138
>>しかも、このレクサスって2.3トンもあるんだぜ？
一方のレジェンドは2トン。
300ｋなんて、人が6人乗ってる計算だぞ？


ヨタ房のバカの見本みたいな計算方法が面白いw
1トン以下の車なら一瞬で止まるのかよ？w

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重い車と軽い車のどちらが止まり難いか、どちらがカーブでの遠心力で外に飛び出そうとする力が強いか
なんて小学生にだって解ることだよ。

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車の限界を知るガンさん清水が語るトヨタへの苦言と、ド素人の性癖異常者が抱く妄想。

どちらが正しいかは小学生でも分かる事だよ。

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限界性能で比較され優れていると評価された車も、更に足を固めた
乗り心地と居住性を犠牲にした改造車や競技車両にはかなわない。
結局は街乗り重視か限界性能重視かの妥協点のサジ加減。
結果としてマジョリティがトヨタ車、即ちトヨタセッティングを
欲していることで結論が出ている。

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運動性能を上げようとすると乗り心地が悪くなってしまう。燃費重視のセッティングにすると今度は走りがおもしろくなくなる。逆に乗り心地を良くすると運動性能が落ちてスポーツ走行にはちょっときつくなる。
でも日本の道路ではトヨタセッティングが快適なんだよね。でもヨーロッパの道路を走るとベンツやBMWの方が快適に感じてしまう。
結果普通のドライバーにはトヨタが一番受けてしまう。
だからガンさんや清水さんみたいなプロドライバーはヨーロッパ車を乗るしかないから不満が多いのかもしれない。
日本の道路で攻める走りをするとちょっと足回りに不満を感じるのはしょうがないと思う。なぜなら今は燃費重視で飛ばす人がほとんどいないから。

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おまいら、公道でスピード違反やらサーキット走行とかグダグダ言うくせに、
無謀なコーナリング性能で何がいいだのってオカシイだろ。
峠なんてみんな４０ｋ走行だよ。スピード規制守れよ。

俺は守らないけど。

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おれは速度制限守ってるからドイツ車で十分かな。
わざわざ走行性能が悪いトヨタを買う必要性を感じない。

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ウィンカーやワイパーレバー類の例を出すまでもなくドイツ車
は相手国マーケットへのローカライズの手を抜き過ぎ。
アウトバーンをも想定したサスペンションや硬いボディのまま
日本で売れば乗り心地に不評が出ることはわかり切ったこと。
結果、舶来信者やマニア相手の商売の域を出ていない。

いつまで経っても、関税0でも、世界中の輸入車が束になっても、
国内のシェアが一桁を超えないのにはちゃんと理由がある。

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結論；実燃費が良い方の勝ち

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成人式で騒ぐゝ（ちょん）どもに、金が死ん年（謹賀新年）を贈る。ウェーハッハッハッハ

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レバーがどうとか論点ずらすバカがいるスレはここですか？
コピペ馬鹿がたまに長文書いたかと思うと内容には失笑したよ

論破されたらコピペ繰り返して
まともに反論出来ないヨタ房

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>>158お前、バカなんだからカキコするな。な？
ガキンチョ丸出しだぞ。

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ロリコンが悔しそうだw

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サマータイヤでウェット路面を時速100キロで急制動する性能テストの状況は、
スタッドレスタイヤで凍結積雪路面を時速50キロという日常の状況に等しい。

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雪道でレクサスは自殺行為と…。

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無能な糞メーカーなら>>1のLS程度で勝ち誇っていればいい
レクサスLSに求められるのは旧設計7分山でももっと高いレベル
そしてトヨタにはそれができる技術力があると確信されている
だからこその苦言でしょ
クズメーカーなら「こんなもんでしょ」で終了

トヨタ社員が>>1を見たら信者みたいに勝ち誇らず
カイゼンポイントとして次のLSに活かしてくるでしょ

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さすがにグルーブの排水能力の容量不足をカバーしたり
物理法則を覆すことはできないよ。

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以前ウェットでのマクラーレンMP4-12CとGT-Rの対決見たけど
2WDのマクラーレンの方が圧倒的に安定して速かった
マクラーレンは特殊な足を持ってるけど
タイヤがより理想的な接地ができれば
下手な四駆より安定した走りができる事が証明された
マクラーレンまではいかずとも
新型で重量バランスや足回りにコストかけて
7分山でも安定した走りができる車は作れると思う

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後輪にしっかりと荷重のかかるミッドシップは
物理特性で有利だからね。
MRの運動性能や限界能力が高いとはそういうこと。

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LS600h　“F SPORT”　12,722,000円

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そうレジェンドとLSじゃ格が違いすぎる。クラウンと比べるべき。
ヘビーウェット路面で７分山のLSやセンチュリーやロールスよりいくら
早く止まれてもレジェンドでは総理大臣専用車にはなれない。

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「走る・曲がる・止まる」を統合制御するVDIMとは？

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もちろんMRだったとしても
タイヤの排水能力を上回ってしまったらどうすることもできない。

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両者のタイヤの銘柄が気になる。

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改善＝他メーカーの長所を真似する。

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むしろ
トヨタの「カイゼン」を世界が追従した。

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レクサスって古いのか
時代遅れのフラッグシップ車

そ〜っと乗って　そ〜っと曲がれば
セクサスもまだまだそれなりに乗れんでしょ？

ちょっとカッコ悪いような気がするけど・・w

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>>176
あー、なるほど。
同じ文体と同じ内容を繰り返し書き込んでるヤツがいると思ったらそういうことだったのか　笑
彼の中では車重差はハンデなんだね。ウエイト積んでるわけでもないのに。

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この糞スレを見てるとレクサスの影響力は健在だなと感じる
さすがはドイツメーカーも恐れるだけはある

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>>179
>同じ文体と同じ内容を繰り返し書き込んでるヤツがいると・・・



と言って
すぐにまた同じ事やるって事は
遊んで遊んでって言う事。
自分が注目されてるんだと思ってる・・。
ココしか無いんじゃないか？自分の存在って言うか　なんて言うか
かなりヤバイよ

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言うまでもなく
レクサスやトヨタを称賛するとリアクションが面白いから
とか、
入れ食いだから
とか、
アンチ君が怒り心頭に達している様子を楽しんでいる
わけでは断じてないよ

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レクサスLS600Hがクソでダメなら、
じゃ、生産終了のIS-Fもってこようか。
間違いなくIS-Fの勝ちだけど？
重量がなんたらは禁止なんだろ？

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勝ち負け言ってるんではないのが分からないかなぁ
ただ単にLSの結果がボロクソに酷いっていう話をしてたんだけど

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モデル末期のレクサスLSを上回るために７分山タイヤと300kgの重量ハンディが必要だったということ。
重い車と軽い車のどちらが止まり難いか、どちらがカーブでの遠心力で外に飛び出そうとする力が強いか
なんて小学生にだって解ることだ。

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小学生にもわかる性能の低さ。
それがトヨタのフラッグシップ。

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7分山なんて車では普通。
300㌔あるのは軽く作る能力ねーからだろうしｗ
つか関連動画の他の車の旋回ブレーキテスト見てみ？
このレクサスより酷い結果の車ねーよｗ
最低やんかｗ

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>>190
>300㌔あるのは軽く作る能力ねーからだろうしｗ
他のメーカーみたいにイロイロ妥協すれば軽くなるだろうねw
まぁ、すべてのクルマをスポーツカー基準でしか評価できない
ニワカには理解できないだろうけどw

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妥協しないで拘って作ったLSのこの結果w
300キロ重いのもハンデじゃなくてメリットなんだ？w

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高級車とは重いクルマのことだ　という明言がある。
軽い車では絶対に再現できない乗り心地のことだ。
ヘビーウェット路面で７分山のLSやセンチュリーやロールスよりいくら
早く止まれてもレジェンドでは総理大臣専用車にはなれない。

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ロリコンがネットに書き込みシゴト気分w

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つか、この程度の性能で総理大臣専用車に選ばれるってｗ
車種選定する奴が車の性能テストとかしないからな。
でもこの映像見たら違う車に変わるかもねｗ

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重い車と軽い車のどちらが止まり難いか、どちらがカーブでの遠心力で外に飛び出そうとする力が強いか
なんて小学生にだって解ることだ。
だが、いくら水溜り路面で早く止まれるからといって、衝突安全性の低い軽い車が総理大臣専用車になる
ことはない。

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細かい事はどうでも良い、車は見た目だな。

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動画見たけど、レクサスのブレーキング酷すぎるね。　
　
あと、レクサス（トヨタ）オタの言い訳が見苦しいこと。　
　
必死過ぎて、惨めにもほどがあるわwww

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軽いクルマが止まりやすいとは限らないね

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>>202
必死かw

すぐ出てきた。コピペでwww

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LSとレジェンドじゃ格が違いすぎる。クラウンと比べるべき。
ヘビーウェット路面で７分山のLSやセンチュリーやロールスよりいくら
早く止まれてもレジェンドでは総理大臣専用車にはなれない。

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>>203 そりゃスポーツモデルと実用車と比べたら重心位置が高い方が不利になるわなぁ

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>>205
また出た〜〜〜www

もうキミおもろいわ(笑)　
　
何で総理大臣専用車の話が出てくるねんw

レクサスが負けた方なのに「格が違いすぎる」って、言葉が逆やんwww

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>>208
涙を拭けよｗｗｗ

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>>208
トヨタからいくら金もらってるの？www

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残念ながら
いくら水溜り路面で７分山のLSより早く止まれるからといって、レジェンドが
総理大臣専用車になることはないのである。

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>>211
惨敗したレクサスで必死なオマエが残念って気付けってwww

だから総理大臣専用車を求めて買う奴いねーって(笑)

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モデル末期のレクサスLSを上回るために７分山タイヤと300kgの重量ハンディが必要だったということだ。
重い車と軽い車のどちらが止まり難いか、どちらがカーブでの遠心力で外に飛び出そうとする力が強いか
なんて小学生にだって解ること。

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>>213
オマエおもろいからツイッターで拡散するわw

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もちろん
コピペに翻弄されている様子を
面白がっているわけでは断じてないよ

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コピペを馬鹿にされてるから最近は過去レス削除を覚えた模様w

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もちろん
コピペ削除に翻弄されている様子を
面白がっているわけでも断じてないよ

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>>217
天然記念物w
　
小学校から行きなおせ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

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断じてないよ(笑)

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クルマ音痴のニワカであることをバラしてあげて、
ID:mwpY5BeynkがPCの前でロリコンガーと泣き喚いてるのを嘲笑したり、
昼間からのヨタ叩きを仕事だと思ってる知的障害者にレスをさせて、
それを小馬鹿にしてるわけでは決してないよｗ

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総理大臣
56 2016/01/07(木) 12:17:16 ID:p9AA6ppem6
84 2016/01/08(金) 01:31:33 ID:f2Jrk.NHKY
114 2016/01/09(土) 13:12:13 ID:inXOQs4Wns
143 2016/01/10(日) 02:13:37 ID:pOx/WyA1lk
170 2016/01/11(月) 00:36:44 ID:0DRC7tLIPA
191 2016/01/13(水) 00:24:58 ID:fw9eUmFE6s
194 2016/01/13(水) 08:47:43 ID:fw9eUmFE6s
199 2016/01/13(水) 21:46:20 ID:fw9eUmFE6s
205 2016/01/13(水) 23:45:32 ID:fw9eUmFE6s
211 2016/01/14(木) 00:01:12 ID:iHyseacLHM
小学生
66 2016/01/07(木) 15:32:13 ID:p9AA6ppem6
96 2016/01/08(金) 13:07:48 ID:f2Jrk.NHKY
140 2016/01/10(日) 00:43:31 ID:pOx/WyA1lk
149 2016/01/10(日) 09:52:48 ID:pOx/WyA1lk
186 2016/01/12(火) 21:49:46 ID:iPmEUVpOMk
199 2016/01/13(水) 21:46:20 ID:fw9eUmFE6s
213 2016/01/14(木) 00:08:50 ID:iHyseacLHM
断じてないよ
183 2016/01/12(火) 00:24:41 ID:iPmEUVpOMk
215 2016/01/14(木) 00:18:12 ID:iHyseacLHM
217 2016/01/14(木) 00:30:15 ID:iHyseacLHM
219 2016/01/14(木) 01:45:41 ID:iHyseacLHM

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>>222
涙拭けよカッペw

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レクサスやトヨタを称賛する「あなた」のリアクションが面白いから
　
どんどん意地になってコメントしてくださいね！
　
宜しくお願い致しますm(_ _)m

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>>227
おいおい！
225を削除して、わざわざ227でコピペかいw

もうオマエの天然っぷりはハンパねぇわ（爆笑）
　
その幼稚な小細工がトヨタ信者らしさだけどな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

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>>229
いいね〜！そのレスポンスw
地味に怒ってるやろ？
　
ってか、毎日TENGAでオナニーしてるんだから
ちゃんと手を洗ってからレスくれや(笑)

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>>231
早すぎやろw
オマエ早漏やな(笑)
　
ちゃんと汚いアレと涙を拭いてから
コメしろよwww

あと他のスレで書いてるのもバレバレだって。　
　
もうトヨタ信者ってバカ過ぎる(笑)
　
またココに戻って来いよ〜w

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>>224
つ鏡

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トヨタ信者の天然くん
　
朝になっていっぱい削除して逃げていきましたねw

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トヨタアンチの連中は陰湿なイジメ体質だとよくわかるスレだなｗ
見ていて滑稽すぎる

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まだやってるｗ
仕事帰ってきて見てみたら、一番上に上がってるしｗ
もう別スレ立てたほうがいいんじゃない？

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>>236
なんで削除しちゃうんだ？でも全部は削除しない
ようわからんな、やってる事がw

sage

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言うまでもなく
コピペの削除に翻弄されている様子を
面白がっているわけでは断じてないよ

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そう、
言うまでもなく
コピペの削除に翻弄されている様子を
面白がっているわけでは断じてないよ

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乗換サイクルの下取り価格を含めたコスト的には、
どっちがお買い得なの？

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乗り換えない方がお得だよ

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おっ。
ココも他のスレも・・
やっと静かになったな。

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