ドイツのモノ造り
信仰潰(つい)える
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001 2015/11/11(水) 16:38:19 ID:mgk37ejsso
「信じていたら裏切られた」そんな事ばっかり続く。
信仰よりもむしろ懐疑だ。 信じる=思考停止。
ホテル勤務の知人から聞いた。
「ドイツ人はキチンとしている」と。
そりゃあ、いろんな人がいて当然だけどね。
「ドイツのモノ造りが期待される」にはどんな
要素があるんだろう?吟味してみようじゃないか。
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002 2015/11/11(水) 16:55:12 ID:I1kW0d1ivo
元々ドイツ人なんて、頭は良いがさほど器用ではない。いや、不器用だ。
だからこそ徒弟制度が発達し、早くからその道「だけ」を歩み、それでやっとモノになる。
頑固なモノ作りという評価は当たっているかもしれんけど、逆に言えば融通が利かないから柔軟に方向転換出来ないだけかもしれん。
そしてせっぱつまると、こんなトンデモない悪アガキをしでかす。やっつけ仕事をやらかす。
ナチスの兵器は凄まじい高性能だと認めるけど、例えばタイガーⅠはエンジンがオーバーヒートしそうになると、冷却液をプシューッと吹き付けて解決していた。
ありゃねえだろ。
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003 2015/11/11(水) 17:15:08 ID:mgk37ejsso
>>2 ご参加ありがとう。
そのようなコメントを期待していました。
ドイツの国民性といったものがあるとしたらどんなものなのか。
諸子の見解を拝見したいです。
Schweinefleisch mit Kartoffeln
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004 2015/11/11(水) 17:22:22 ID:fw9eUmFE6s
005 2015/11/11(水) 18:03:05 ID:03rYFGfhiM
アジアを牽制するように欧米が自分達向けに作った規格を自分達が達成できないジレンマ。
それを横目にマツダが通りすぎる。
かつてのマスキー法ではホンダが。
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006 2015/11/11(水) 18:20:35 ID:q7lSQknwZY
買い物なんて全て「信用」で成り立ってるんだろ。
そもそも今の市場経済そのものが人々の「思考停止」を前提として進められてる訳だし。
この前かった電化製品、本当に必要なのか?買い換える必要があったか?
携帯電話、そろそろ買い換えたいよね。でもそもそも本当に必要か? 必要であったとして、買い換える必要があるか?
お惣菜を買って帰って食べれば便利で楽だよね? でもそれによって何を失ってるのかいちいち考えてるか?
学歴や就職、大切だよね。でも自分の人生にどの勉強が必要なのか本気で考えたか? 就職先を選ぶ基準の基になってる価値観って本当に自分の望むものか?
何がしかの社会システムに依存してる時点で全ての人が既に思考停止だし
そこから脱却しようとする事は非常に苦しい事だ。
しかしそういう苦しさを味合う事でしか本当の「自分の思考」には出会えない。
スキャンダルがあったからって「信頼」だの「思考停止」だの話題にしてる時点でもう遅いし、そんな連中同士で話しをしても意味はないだろう。
社会システムに依存しながら社会システムの事を考えても自己矛盾に陥るだけだ。
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007 2015/11/11(水) 23:03:09 ID:59MxxmT8DE
>>6 あなたのそういう思考も社会システムの
所産であるとお認めになりますね?
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008 2015/11/12(木) 01:28:38 ID:88czWVs..o
009 2015/11/12(木) 04:39:11 ID:xUoKEfKoqU
謀議に参与したのは、ギムナジウムを経て大学を
出た社内エリート層であろうと容易に推察できる。
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010 2015/11/12(木) 05:09:18 ID:lo5qPnbOow
ネタなんだろうけど
サイドシルからビールの空き缶が出てきた
って言う話があったよね
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011 2015/11/12(木) 09:56:43 ID:wO8vOMGVZs
012 2015/11/12(木) 19:51:00 ID:qh6l/iMXSI
013 2015/11/12(木) 20:00:12 ID:wO8vOMGVZs
モノ造りを蔑(ないがし)ろにして
ネット工作に走る。よくあるパタン。
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014 2015/11/12(木) 22:08:17 ID:.3wnJtoCbo
015 2015/11/12(木) 22:22:33 ID:FJJx0HEpXs
>>14 これくらい大丈夫だよな、、大丈夫大丈夫。
って考えてたんだろうな。
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016 2015/11/12(木) 23:27:46 ID:T4EdU0aypA
017 2015/11/12(木) 23:36:45 ID:rI6eDfkVBg
>>13 この伏木悦郎って人が言ってる事には凄く違和感がある。
これって、メディア全体の否定じゃないの?
多くのメディア媒体はスポンサーからお金貰って記事書いてるんだから同じ構図でしょう。
多くの広告料を納めてくれるメーカーは悪く書けないし、お手盛り記事だらけ。
この人が完全に独立採算で好きなこと言いまくってる立場の人なら説得力あるが
既成のメディアで仕事してる人だとするなら自分に返ってくる事言ってるだけでしょう。
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018 2015/11/13(金) 00:08:45 ID:RME8ak1MbQ
>>17 報道関係は本来、企業からカネを受け取ってはならない。
受け取れば「提灯記事」になるしかない。
記者クラブぐるみで官房機密費を押し頂くからマスゴミと罵られる。
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019 2015/11/13(金) 00:21:44 ID:nDBvolg7kY
どこでもそうだが、どんな優良企業でもトップがアホだと会社が潰れる
上司に逆らえば冷遇されるんだから不正だろうが犯罪だろうがなんでもする
当然だな
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020 2015/11/13(金) 01:44:34 ID:RME8ak1MbQ
モノ造りなんか解らない連中
(例:証券屋、広告屋、法律屋)が
社の内外で幅を利かしてるんだろう。
日本にも類例はあるぜ。
グローバル資本主義ってのはそういうもんらしい。
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021 2015/11/13(金) 16:23:08 ID:m73UokJQdw
不正ソフトを乗せた車を「何百万台の規模」で売り続ける。
もう、ユーザーを馬鹿にしてるとしか思えないよな。
この辺に「優生ゲルマン」の国民性を感じる。
あと、広くEU内で結構な噂になりながら自己チェックせず、アメリカで具体的に指摘されるまで放置する。
この辺も国民性。
その上で「不正は組織的なものではなく、一部の人間のみが関与した」とか言っちゃえる。
その辺もスゴイ。
あぁ、ナチスの暴走に乗っかった国民性だなぁって納得しちゃうところがある。
もっとスゴイのはその言いぐさを日本で信じちゃってる人がいるってコト。
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022 2015/11/14(土) 02:18:50 ID:rH43L0.Trw
死んだ父親が朝鮮人と外車を嫌っていた
子供時分にそこまで言わんでもって思ってたがちゃんと理由があったんだな
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023 2015/11/15(日) 03:16:01 ID:xTrbsELAw2
「フォトグラファー」(=工作員)に「ライカ神話」を語らせ
アジア製品への名義売りで儲けるしかないありさま
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024 2015/11/16(月) 19:53:21 ID:6ylw/0Up3k
信仰=思考停止で盲従
信者の浅はかな思い込みを
裏切るのに躊躇いは無い。
人の心は何時の間にか
変わってしまう。
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025 2015/11/16(月) 20:40:02 ID:DXPP/WqjNM
信仰=思考停止
と聞いて真っ先に思い浮かんだw
←
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026 2015/11/17(火) 15:56:08 ID:D82.JKvG2U
質実剛健・合理主義の塊・クラフツマンシップ
→世界から信頼を勝ち得る
→高級ブランド化
→ゲスな奴らが潜り込んで来る
→偽装まみれのインチキ商品
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027 2015/11/17(火) 19:56:09 ID:xvY6rr2zbI
028 2015/11/17(火) 20:03:21 ID:f9ygT/nJbU
なんかドイツも日本も車業界ってクサってるね♪( ´▽`)旦〜
しゃーないかw
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029 2015/11/17(火) 20:24:59 ID:VbjiKaFpz.
GMやタカタのリコール隠し
これらは、何万分の1の確立で起きうる不具合に対して、「会社がその現象を認知していたのか、
真剣な対応をしてきたか」ということが問われた問題であった。
◆「リコール1100万台」というレベルの問題ではない
それに対して、今回の問題は、不具合の発生確立は該当車両において「100%」である。再現率も
「100%」であり、GMやタカタとは比較にならない悪質な問題であることがわかる。
つまり、VWは「リコール台数1100万台(費用は約8700億円を計上)」などの数字を発表してい
るが、これは品質問題ではなく、公文書偽造などに相当する刑事犯罪ということだ。
米国だけでなく、既に、ドイツ、フランス、イタリア、インド、ブラジル、韓国などが、国家レベ
ルで不正の調査を始めたと述べている。各国政府への対応の仕方を誤れば、販売停止の国が続出す
る可能性がある。
さらに、民事では、世界中のユーザーや株主、NPOによる集団訴訟も、限りなく続くことが想像
できる。
http://response.jp/article/2015/09/28/260888.htm...
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030 2015/11/17(火) 20:35:35 ID:FgkWtUAFOM
意図的な偽装(詐欺行為)だからね。
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031 2015/11/17(火) 20:37:06 ID:7S4SNAbP.Q
>>23 中身はパナソニックそのものだけどね。がわだけ違う。
いわゆるパナライカ
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032 2015/11/17(火) 22:09:16 ID:FWiBNp92jY
食い物がガサツな時点でだいたい想像付くね
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033 2015/11/18(水) 12:52:32 ID:d9Aza2YIkM
034 2015/11/18(水) 20:55:47 ID:qDX6l1IfI.
消費者の無知につけ込む詐欺的商法
規制の網を潜り抜ける偽装
やるような企業はネット工作も露骨
「ウソも100回言えば真実になる」
「勝者の歴史を書いてしまえばいい」
さすがドイツ ナチスの本場
日本にもそんな有名企業が数々あるよね
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035 2015/11/18(水) 21:43:33 ID:THuUR957j2
でもなんか評論家の人ってドイツ車をほめるよね。
今は知らんが30年前くらいは国産はそこそこだったが、安い外車は車体はベコベコで乗り心地は悪くすぐに壊れ修理費が高いというイメージしかなかったが。
徳大寺さんもゴルフほめまくっていたが、vwに息子とか友人でも働いてるんじゃないかと思うくらい不自然な気がしたな。
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036 2015/11/18(水) 22:02:25 ID:BSXBqBvPYk
037 2015/11/19(木) 10:53:20 ID:qTkyE4iCTg
クルマ雑誌にゴルフは日本メーカーが何しても絶対に追いつけないって書いてあったの思い出したわ
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038 2015/11/19(木) 11:36:17 ID:8.WdlTmckA
039 2015/11/19(木) 13:55:37 ID:iHCHj2rE4w
040 2015/11/21(土) 17:37:21 ID:1TAaFnoOqI
041 2015/11/22(日) 14:12:19 ID:K0pGFwSEvQ
信者になってしまってはいかん。
肝に銘じるべき苦い教訓だねえ。
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042 2015/11/22(日) 22:32:55 ID:BRRoyzXTnQ
043 2015/11/23(月) 22:07:04 ID:FBFGOoqkcc
>>31 知ってるとは思うが
更にその前はミノルタと深い関係があり、
一眼レフと一部のレンジカメラはミノルタ製。
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044 2015/11/23(月) 22:20:53 ID:wHk8Fb1IO6
これだね。
海外では単にライカCLとして売られた。
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045 2015/11/24(火) 00:36:58 ID:2zI510tcbI
カールツァイスもカメラレンズは
当時ブランド価値のなかったメーカーが
起死回生のような覚悟でOEMで受けて今に至る
フォクトレンダーも同様。これはオーストリア発祥ドイツ移転だけどね
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046 2015/11/24(火) 00:50:10 ID:fbcUvZPBsc
コシナ・ツァイスのレンズ(最新)
Milvus
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047 2015/12/13(日) 00:08:36 ID:9wFIfVxy92
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