川本社長時代が一番良かった気がするね。
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001 2015/09/16(水) 22:29:26 ID:PZkEnOXb7k
批判覚悟で大いに主観で言わせてもらうと
本田技研工業は川本社長時代が良いクルマを出してたような気がするね。
CMもセンスあったし、エンジニアも優秀な方が豊富に揃っていた。
エクステリアデザインもナカノマサヒトさんタイラブネカズヒコさんをはじめ
優秀な人材が揃ってたよね。インテリアもヤマダタカオさんハギワラカズユキさん
手塚LPL 山本CE も素晴らしいエンジニアだった。
売上自体は悪い時代だったかもしれないけど、理系が自由に意見をぶつけあえた
良い時代だったと思う。 今は業績こそ良いが何か大切なモノを失った気がする。
実際今はどうだ? ガッカリだ文系支配で優秀なエンジニアは他社に転職して
今や残ってるのは、給料が良いからと入ってくる口だけ野郎ばかり
日夜いかに胡麻すりをして少しでも出世しようと考えてる奴等だけ
残ってるよな。 F1が全く勝てないのはブランクじゃなくて、そもそも
優秀なエンジニアが居なくなったせいなんだよね
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033 2015/09/20(日) 10:34:39 ID:YgaUT6yANg
>>32 文系がなんか必死こいてるな
文系のできることは理系も余裕でできる。
理系のできることは文系は全くできない。
理系出身でマルチにできるやつの方が有能。
技術的な上っ面すらわかんねー文系が
指導的な立場にあるのが今の状況。
だから今屋台骨がぐらついてるんだろうが
いい加減気付けよ、空気読め 強がんな文系。
文系が幾ら強がったって理系の会社では無能なのは
変わらないだろう?
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034 2015/09/20(日) 11:37:47 ID:U8/WhFM5zk
文系の人に理系の仕事をやれとは普通会社は言わないよ、それに電気、電子の回路設計をやっていた人に
ファームウェアの開発をやれとも、まず言われない。(素養があって、まれに適性があると判断されれば別だが)
文系の人に機械設計をやれとも言われないだろう?CADの事や強度計算や素材の特性等まあ、頑張ればいける人も
いたりするけれど。(勉強する調べる時間を勤務時間内に与えてくれる会社は、まず無いだろう。)
だから面接時に出身学部はどこか、専攻は何か聞くだろう?。
総合職と専門職は別に考えないと無理がある、逆に総合職こそある意味何でも知っていなければならないかもしれないが。
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035 2015/09/20(日) 13:03:36 ID:tBDTtiZ2ks
>>33 社会人になっても文系理系を持ち出してる奴は
ほとんど例外なく使えない理系。
組織内で使えないレッテル貼られたことに
必死に理系であることに拠り所も求めてる。
理系であることで「本当は俺は優秀なんだ」と慰めの口実にしてる。
実際は「できる理系」のお仲間になろうとしてるだけなのにw
実際おまえ自身が使えない理系なんだろ?
使える理系は文系理系なんていちいち反応しないから。
>技術的な上っ面すらわかんねー文系が
>指導的な立場にあるのが今の状況。
理系なんて良くも悪くも「職人」。
その専門分野でしか使えない。
だから別に組織の一員でなくてもいい。
指導的立場でなくてもいいし、
正社員でなくてもいいのだよ。
きつい言い方すれば、組織にとって「下請け」でしかなく
組織の運用そのものに関知してくれなくてもいいのだよ。
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036 2015/09/20(日) 13:51:08 ID:GYTigBkXG.
川本さん元気?
RV車の必要性は間違ってなかったよね
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037 2015/09/20(日) 13:59:13 ID:YgaUT6yANg
038 2015/09/20(日) 14:54:35 ID:YgaUT6yANg
039 2015/09/20(日) 15:37:57 ID:KgjhvPGByQ
当時はさ、POWERED by HONDAに憧れてホンダに乗ること、所有することが
単なる移動の手段のトヨタ、日産ユーザーとは違うんだっていう気概があったよね
シビックはVTECエンジンとかでクラストップの性能誇ってたけど、それ以上のアコード、レジェンドは
トヨタ日産の同クラスに逆立ちしたってかなわない作り、装備だったけど
ボンネットの中にはあのPOWERED by HONDAがこもってるんだって自分に言い聞かせてさ
技術研究所の研究成果、作品なんだってさ
今のホンダにはそういうの無いね
トヨタを意識して負け戦ばかりやってさ、ホンダの良さを徹底的にそぎ落としてさ
たぶん今は他メーカーに乗る潜在的なホンダファンて多いと思うよ、俺もその一人だし
そういう人達がプライドを持って乗ることが出来るホンダスピリットの詰まったホンダ車を出して欲しいね
簡単じゃないと思うけどさ、ホンダの存在意義ってそれだと思うんだよね
ホンダの人たちには単なる自動車メーカーではなく、ホンダという唯一無二のメーカーであることを再度自覚してほしいよ
トヨタと比べるくらいなら比べる時間がもったいないから比べずトヨタ注文するよ
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040 2015/09/20(日) 19:20:26 ID:YgaUT6yANg
今のライバルはスズキとダイハツだからね
もう駄目だわ人材居ないし
ところでFITってマイチェンして
燃料キャップ周辺塗装するようになった?
平然とヤンキー仕様を推してるところからして
文系バカ支配は止まることを知らない。
伊東の馬鹿はNSXをオールアルミボディに拘って作ったら
重量がFD3Sより重いヌポーシカーを作った大馬鹿野郎だしね
RX-7(FD3S型)重量1,240kg(マツダが世界に誇るピュアスポーツ)
NSX 重量1,350kg(伊東の馬鹿がオールアルミ化にしてもFDより100Kgも重い)
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041 2015/09/20(日) 20:00:54 ID:3Iyte7nYjc
>>40 NS-XとRX-7って外寸サイズからエンジンの重量まで一緒なのかね?
あと車の成り立ちとして目指す方向も一緒だったのかね?
そういう条件がきちんと揃った上で初めて比較が成り立つって理系出身で営業トップになった車関係に勤める友人が申しておりますが。
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042 2015/09/20(日) 22:49:04 ID:YgaUT6yANg
>>41 S2000はオープンカーだよね
BMWZ3(2.8L) 重量1,340kg
S2000 重量1,270kg
ロードスターNA6CE 重量940kg
ロードスター最新型 重量990kg(最新型なのにS2000より300kg近く軽い)
RX-7(FD3S型) 重量1,240kg(マツダが世界に誇るピュアスポーツ)
NSX 重量1,350kg(伊東の馬鹿がオールアルミ化にしてもFDより100Kgも重い)
フェラーリ348 重量1,465kg
BEAT(軽自動車) 重量760kg
S660(軽自動車) 重量830kg(アルトより160kgも重く遅い)
アルトターボRS 重量670kg
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043 2015/09/21(月) 00:05:46 ID:5L6ekB/JjE
RX-7(FD3S型)
全長 4,285mm 全幅 1,760mm 全高 1,230mm 車両重量 1,240 - 1,330kg
NS-X I型 E-NA1型
全長 4,430mm 全幅 1,810mm 全高 1,170mm 車両重量 MT:1,350kg AT:1,390kg
そもそも車のサイズ違うし。つうかこのサイズの違いで重量的には無理があるとは思えないけどね。
軽けりゃいいってもんじゃないし。
どうにも
>>40はミニ四駆で「肉抜き」して軽くなった俺のマシーンって最強!!って言ってる小学生の言ってる事と変わらない気がするがねw
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044 2015/09/21(月) 00:08:47 ID:5L6ekB/JjE
045 2015/09/21(月) 00:13:05 ID:n09znJ9pGk
つーか、90年代ってホンダに限らず日本の全てが今より元気だっただけでは?
今は自動車ではトヨタだけ
家電とかもシャープやソニーがガタガタになってるし
テレビ離れとか、無気力な若者とか、何となく日本の全てが行き詰って業界で一握りだけが市場を維持、独占して行ってる傾向でしょ。
当時のホンダを知る人ってのは、同時にいい歳した人って事であって、
あの当時の日本そのものが良かったってセンチメンタルな気分になってるだけだと思う。
「ホンダ」はあくまで象徴であって、日本そのものが行き詰ってる。
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047 2015/09/21(月) 05:26:42 ID:l/vl6iV1oI
今は人材いないって…今のほうがずっと一流企業だべ。
やはりリーダーの慧眼、開発の方向性、開発の手順指示、やる気を鼓舞する力。
そういうもので全部が変わってくる。
あらゆる企業とか組織はやっぱりリーダーの力で変わる。
川本さんという人は、一流だったんだろう。
今のホンダは駄目は認める。
今の社長なんて偏差値50くらいの大学出だろ。
操り人形。
そんな会社は結局停滞するべ。
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048 2015/09/21(月) 08:16:34 ID:/gmbCaFzmw
良い人材がいたらこんなにリコールでないよネ
日産は傾きかけてもそのままでズブズブと倒産した。
マツダは会社がぶっ潰れかけた時にはキチンと本気だす。
ホンダはどうだ?
今のようなゴミラインナップで今後も食ってけると
本気で思ってる馬鹿が沢山いるんじゃないのか?
もうね沈みかけた泥船なんだよ。
大企業病なんだよ今のホンダは 一度倒産して一からやり直すと良いわ
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049 2015/09/21(月) 08:21:54 ID:/gmbCaFzmw
>>44 態々アンサイクロペディアから引用するとか
悲しいの〜悔しいの〜
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050 2015/09/21(月) 08:41:00 ID:5L6ekB/JjE
>>48 >マツダは会社がぶっ潰れかけた時にはキチンと本気だす。
??
マツダは本気出すから会社が傾くんだよ。
今まではみんな他様に助けてもらってかろうじて生きながらえてる。
近い将来またやばいから。
ホンダの場合、川本社長云々よりもいい意味でも悪い意味でもこの時期宗一郎がなくなったのが
一番大きい。5代目の吉野社長はフィットを世にだしてるし。
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051 2015/09/23(水) 07:27:02 ID:KrOl6WqJ4A
052 2015/09/23(水) 20:41:07 ID:rsaEmN49J6
そんなに今のホンダはダメなの?
いったいどこが?
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053 2015/09/24(木) 08:20:05 ID:EWM9BXgNH2
>>52 栃木研究所の内部がやばいらしい
サプライヤーから機能部品だけ買って
自分達で構造を理解して自動車作りをしてないって
雑誌の情報だけど、妙に現実的
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054 2015/09/24(木) 17:20:49 ID:OJwuFQlGZA
研究できる人材が流出して
事務員しか居なくなりましたとさ。
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055 2015/09/24(木) 17:34:32 ID:qclvajZGzM
HRD sakuraの中の雰囲気がまるでどこぞの役場か何かみたいだった。
勝てる訳なかろうて。
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056 2015/09/25(金) 00:26:34 ID:44Mh3RLeBc
だって有能な人はヘッドハントされて皆競合他社に行ってますやん。
内情話したら失笑されたらしいぜ
「負けるもんか」とかCMやってる頃既にもぬけの殻でした。
文系だけじゃクダラナイCMしか作れないからな。
メーカーは良い製品が出来てそれを上手に消費者に訴求して
はじめてハッピーになれるのです。
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057 2015/09/25(金) 00:31:45 ID:9H4neFBR/6
車なんて必要無いですって言う大卒さん達が入社してるんだもの・・
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058 2015/09/25(金) 11:36:49 ID:44Mh3RLeBc
●面接官:「弊社への志望理由は?」
●文系バカ「貴社はブランド力があり魅力的な製品が多くあるからです」
文系バカはとか真顔で言いそうだもんな
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059 2015/09/26(土) 10:31:27 ID:kp/YAl3.eI
まずは嫌な感じの文系を販売店に送ってリストラだな。
話はそれからだ
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060 2015/09/27(日) 17:14:20 ID:VcT1iyTgoQ
ホンダにこれ以上期待できない。
F1も鈴鹿スペシャル投入して尚且つアロンソがドライブしても
11位が限界。 文系バカ軍団が支配する会社に未来はないな
うっかり枕と組んじまったアロンソが可哀想だわ
枕はエンジンメルセデスに戻せよ
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061 2015/09/27(日) 19:34:50 ID:4ag2Tg5iPA
横やりスマソ
>まずは嫌な感じの文系を販売店に送ってリストラだな。
だったらまず理系出身の君が 販売店で文系の奴等よりも突出した成績をあげてからだろうな。
きっとその自信があるんだろうな。
もしもそうじゃないくせにこういうことを言うやつは一発で職場で村八分にされるぞ。
世の中文系や理系とか出身大学が国立か私立か・・そういうことじゃない。
それは就職して2,3年までの話だ。
まずは「結果」をだすことなんだよ。それも誰でもがわかるような「結果」ね。本人が注釈加えなきゃいけないような「結果」じゃなくて。
大人の社会ってのはそういうものだぞ。
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062 2015/09/27(日) 19:53:02 ID:hhftYW/w3.
063 2015/09/27(日) 20:06:59 ID:VcT1iyTgoQ
>>62 鈴木会長と同じく自分が有能だと思ってるバカ文系は
おこがましいのも程がある。 分をわきまえろ!
しかもこの人は現場叩き上げだ。
どんなに逆立ちしたってテメーにはできない偉業を成し遂げた。
スズキって会社だから出来たことでもある。
でも残念ながらスズキも新社長が無能文系だから駄目だろうな。
ホンダはどうだ?見渡しても保身の胡麻すりゴミクズ文系しか居ないだろ?
つまり泥船だってことさ
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064 2015/09/27(日) 20:14:24 ID:hhftYW/w3.
065 2015/09/27(日) 22:05:26 ID:4ag2Tg5iPA
どーせ文系出身の勢いある若いやつ等にいつも虐められていて
毎日卑屈になってるんだろ。ほっとけw
理系文系以前に考え方が”幼稚”なんだよ。
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066 2015/09/27(日) 22:07:57 ID:VcT1iyTgoQ
>>64 馬鹿相手にまともに会話しても時間の無駄。
なんで他社の会長を引っ張り出してきたのかは知らないが
いっそ鈴木修さんにご指導してもらったら如何ですか?
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067 2015/09/27(日) 22:44:00 ID:nDqhCdgCfs
個人的にはMM思想はネガティブに効いてると思うよ。それも結構前の時代から。
90年代前半だったか、ジャッキアップで車体が歪むって知人のクルマ屋が言ってた
少なくともトラック系のフレームをドライブシャフトと共に作っていれば…
MM思想って、実は働くクルマを蔑む思想って見方も出来るんだよね。
米市場の大型RV車をモノコックで作った時は、トラック界隈から失笑されたんじゃないの?
トヨタの土台にランクルの長寿命があるし、BMWはFRのオーソリティーだからこそFFも売れる。
ホンダがエンジン縦置き後輪駆動を避け続けるなら、それなりの規模に再編されるリスクはいつも伴うはず。
欧州でハンドリングカーとして名を馳せているフォードは、米市場ではトラックシャーシとFRクーペを売りまくってる。
今からでも遅くないから、例えば、多素材でフレームシャーシ&フロント縦置きのダカールラリーレースとか
WRC参戦でもいい。ホンダはラリーで勝つ義務があるとさえ思う。
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068 2015/09/28(月) 13:04:41 ID:03Ms/dhg0g
そうだね
ホンダ車がラリー出たらガタピシで完走できねーだろーな
もうホンダは車やめてバイクとトラクター作ってればいいよ
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069 2015/09/29(火) 09:47:25 ID:gZyIsgCxKc
ホンダは車種減らして和風BMWになるしかないだろうな
直4直5直6VTECターボのセダンとワゴンで十分。
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070 2015/09/29(火) 11:49:32 ID:pb8Zgnzxns
えふえふじゃあ、BMWになれないよ。
所詮小型車メーカー扱い。
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071 2015/09/30(水) 22:56:13 ID:tbxkmOGgN2
これが出た時ホンダはついに頭がおかしくなったのかと思った。FFでこのサイズ?
高級車?乗ってみたらガワがでかいだけでアコードとあんまり変わらないんだもの。
少なくともクラウンやセドグロとはまったく異質だった。
マイチェンでウイングターボとか、その後のインスパイアやビガーのFF直5のフロントミッドシップとか、もう
「無理が通れば、道理がひっこむ」「なりふりかまわず」を地で行く企業なんだなって思ったよ。
でもその後のなんちゃってSUVのCR−VやらセックスマシンのS−MXやら、軽自動車の廉価版のコストで普通車で作った
ステップワゴンと「売れさえすれば、紙や粘土でだって車作りまっせ」って姿勢にある意味恐怖を感じたよ。
若い連中は飛びついていたけど、怖くて絶対乗りたいとは思わなかった。
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072 2015/09/30(水) 23:21:28 ID:ZJt350lu9w
明和の自動車板のホンダ車のスレには、
自動車工学の博士様が沢山居るんだね。
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073 2015/10/01(木) 08:10:45 ID:7s4x3yaKR.
昔のホンダはもっと冒険してたし
それを支えるエンジニアも居たよね。
今のホンダは容赦無いコストダウンによる利益追求しか
見えてこない。 お客さんに「おまえらはこれで満足なんだろ?」
って中の人達からの無言のメッセージが随所に見受けられる。
マイチェンしたFITも相変わらずひどいしな
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074 2015/10/01(木) 19:54:51 ID:E6DQpGuCn2
ホンダ4輪はレースに弱い。そこを克服することこそ、宗一郎氏が望む道。
ダカールでもWRCでもWECでもなんでもいいから出て下さい。
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075 2015/10/03(土) 17:56:12 ID:xzdLbnjXxA
工学博士だけでなく、イタコまで居るのか…
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076 2015/10/03(土) 19:53:13 ID:MWPm1.cxAg
ラリーカーなんか無理ボデイがバラバラになるだろ
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077 2015/10/19(月) 19:44:50 ID:ELmGUi6Ekk
民法第90条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
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