プリウス
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001 2015/09/09(水) 14:47:32 ID:e4BfoSeLY2
トヨタ、新型プリウスを世界初公開!
6年ぶりのフルモデルチェンジで4代目へ
熱効率40%以上に高めたエンジンと、
より小型軽量となるハイブリッドシステムの組み合わせによって、
数値は明言こそされてはいなものの、
既に多くのメディアが報じているようにリッター40km/Lを実現していると言われている。
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078 2015/09/12(土) 09:55:40 ID:1LX8ylg1tU
>>73 しかも数が多い上に一定数不調法で横着な運転者が混じっているので第三者で居続けられない事実。
高速道路をはじめ、方々で邪魔な車種十傑に入る。 実に不愉快だ。 売れるのは売れて欲しいが有料道路とBP走行禁止。
ハイブリみて町中をうろうろ回っていればいいんだよ。 燃費が著しく落ちる上道に上がってくるな。
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079 2015/09/12(土) 13:53:57 ID:1TWoXABzuc
いっそのこと全部プリウスになってしまえば
プリウスが気にならなくなるかもw
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080 2015/09/12(土) 16:09:23 ID:SZbVm8tVHY
>>78が、いつも小難しいうんちくをたれて、周囲の人間と諍いを起こし、
嫌われている人物である事はわかった。
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081 2015/09/12(土) 18:12:48 ID:RiTlK3egAA
まあ、トヨタのメイン車種に乗っている世の中の大多数の人は、こんなところに来てギャーギャー言わない。
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082 2015/09/12(土) 18:40:14 ID:u7sx5sVpCw
新型プリウス、中間グレードが250万くらいらしいね。
ナビ付けて色々付けたら300万か。
しかし、プリウス初のe−fourシステムも気になる・・値段も立派だろうし。
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083 2015/09/12(土) 20:55:33 ID:4PrDS9GCbk
084 2015/09/12(土) 21:02:36 ID:DrZnB4ajL6
E-Fourには注目したいな
いままでランエボなんかが苦労してやってたトルクベクタリングが
モーター式は容易に開発できるんだもの
なんだったら四輪ともインホイールモーターにしたっていい
エンジンは横置の発電機に徹することができる
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085 2015/09/12(土) 22:26:37 ID:/qIlC5AVHE
>>58 非接触充電にプッシュ式パーキング
せっかくの電子の塊に、あえてこのデザイン
巧妙に悪意を含んだ「踏み絵」を踏まされる感じだ
4代目プリウスユーザーはみな、毎日便器にふれながら移動している
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086 2015/09/12(土) 22:35:29 ID:1TWoXABzuc
さすがHV本家プリウス
明和名物のネガキャンが凄いw
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087 2015/09/13(日) 04:12:45 ID:IfElmV7z6s
現行モデルはボディデザインが秀逸でそれなりの存在感を示していたのに対し、新型はデザインの関連性が破綻している印象が強い。
端から端までのつながりが無いというか、チグハグというか・・・。統一のとれていない出来損ないなデザインにしか見えない。
これは売れないよ。最近のトヨタのデザインて歌舞伎の隈取りみてぇなデザインで違和感マックスだよな。何狙いなの?
寿司=和食 みたいな繋がりで 歌舞伎=ザパニーズ なんて言いたいんじゃねーだろな。w
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088 2015/09/13(日) 08:06:02 ID:pqGAPY9TUI
いつもリッター4kmの車に乗ってる俺からしたら
実燃費でリッター20〜30kmだなんて車は凄いなーと思う。
だけど、乗っていて楽しいのかな?とかもね。
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089 2015/09/13(日) 08:29:26 ID:YZwh77bEDw
>まあ、トヨタのメイン車種に乗っている世の中の大多数の人は、こんなところに来てギャーギャー言わない。
あまりに的を得ていて悲しい・・・。
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092 2015/09/14(月) 22:31:58 ID:e0OpGx/lq2
093 2015/09/15(火) 02:37:12 ID:QbTuQgw/A2
結構ひでえなって思ってたんだけど、
リアサスがマルチ化して、車高が2センチ低くなるってのはとても真っ当。
顔とテールはなんかの病気みたいだけど、フォルムはフォードのように素直でもあるような
ボディーが黒とかチャコールなら『冠婚葬祭対応型仮面ライダー』って感じか?
内装は黒が真っ黒になってる感じでいいんじゃね?TOTOも含めて。ハンドルも『クルマ』だし。
シフトレバーが「サイバーな子供風ロボットのち◎こ」じゃ無くなってるのもほっとした
あと、タイヤがフェンダーと地味にツライチになってる部分にも注目してる。結構ちゃんと走りそうな気配
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094 2015/09/16(水) 01:09:11 ID:UuOo2zrfl2
また渋滞の原因を作るマイペースな車が増えると思うとマジで嫌になるわ
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096 2015/09/19(土) 09:19:22 ID:4c.R1FnTis
いくら騒いでも大ヒット御礼。
トヨタは自民党のようなもの正義です!!
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097 2015/09/19(土) 12:21:13 ID:ik8Ywxa5LU
ホンダ=民主党、社民党=日産 ってところでしょうか。
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098 2015/09/19(土) 15:48:47 ID:W4DIviX/wM
米Autoblogのコメ欄も『今まで大概だが今回は度を超して醜悪』みたいなコメントに+が山ほど付いているw
でも「どうせ売れるんだろうよ」って捨て台詞を吐くのも似てる
悪い意味でのトヨタの個性って感じになっちゃってる気もする
レクサスも賛否真っ二つだし、90年代にコロナとカリーナの見分けが付くとマニアだった時代が懐かしいw
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099 2015/09/19(土) 15:52:01 ID:MeameBQ//U
100 2015/09/19(土) 19:26:17 ID:U4A1O83v66
101 2015/09/19(土) 22:37:29 ID:eRKfXmKEik
ドライバー11月号「これでいいのか 新型プリウス!」
「〜最上級グレードで新旧比較すれば、現行型は約340万円だから、新型はナビなどを装着すると『乗りだし400万円』が見えてきそう。プリウスもずいぶん高級車になったものだ。」
「〜売れ筋となるのは現行型のグレード名称と同じS〜価格は同等の240万円に抑えられるはず。」
取れるところからは取り、一方で「値上げしてませんえ」と可愛い子ぶる、実にトヨタらしい商法だ。
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102 2015/09/24(木) 01:32:34 ID:nFWtQEpzfo
103 2015/09/24(木) 10:17:57 ID:J0OXmYjDv2
104 2015/09/24(木) 14:12:52 ID:wU8yB3fZLY
一周回って
『China市場で確実に真似されなレベルの突飛なデザインにわざとしてる』説とかどうよ
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105 2015/09/25(金) 21:20:46 ID:acsjQcFhjg
プリウスけなして欧州ジーゼル車マンセーマンセー言ってたヤツ出てこいや
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106 2015/09/25(金) 23:12:39 ID:6kuX57pWMA
だいたい、2000年頃のベンツの役員とかが、プリウスの事どういってたか憶えてるかおまえら。
『こんなもの過渡期の技術だ』『我々には不要だ』
初代プリウスの当時の凄さってのはHV自体に加えて、駆動伝達の仕組みの摩訶不思議な伝達機構もあるんだろうな。
あれで構造的にMTが載らない。当然ドイツメーカーは技術があってもゴーサインなど出るわけないし、
作るの大変だし、周辺含めて特許を取られてしまったので、逆切れするしかなかったはずだ。
政府への借金返し終わったばっかのGMの役員も2010年頃に?モーターショーでプリウスを徹底的に馬鹿にした。
その後のボルトはオペルブランドで欧州でも売ってるが、現在どうよ。タクシーにすらなってないんじゃないの?
プリウス含めた日本ブランド製の量産小型車HVってのは、そういう境遇を勝ち抜いて来た上での新型なんだよな
ホンダがHVに少し及び腰になってるのが心配ではあるが、三菱のPHEVはこれまた良く出来てるらしいな。
どうせCVT買わされるのなら、税負担がもったいないけど、やはりHVやPHVやPEHVは有りだ
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109 2015/10/07(水) 11:18:44 ID:QtWXSmIy4Y
お前らがブツブツ言っても売れるんだからいいんだよ
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111 2015/10/09(金) 01:00:45 ID:Lfz11IRDHg
しかし凄いデザインだな。
ちっとも欲しくないw
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112 2015/10/09(金) 02:43:03 ID:50k6I9kQi2
>>106 なんかハイブリッドがさも凄いかの様な言い草だが
俺はハイブリッドには何の魅力も感じないんだよね。
モーターと電池を余計に消費するし
重量は増えるし
乗り味が気持ち悪いし
発進時の音も気持ち悪いし
電磁波の影響も気になるし
まあそういうユーザーも居るって事を忘れんでくれや
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113 2015/10/09(金) 02:54:33 ID:p4719q0wfA
そうは言ってもガソリン車やディーゼル車は規制される運命なのだから
仕方がないよ。
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114 2015/10/09(金) 03:28:34 ID:50k6I9kQi2
>>113 そんなもん規制されて実際に無くなってから考えれば良い事。
今は普通にガソリン車も売ってるんだから「好きか嫌いか」で判断すりゃ良いだろw
俺はハイブリッドは気持ち悪いから嫌いなんだよね
ガソリン車が買える限りガソリン車を買う。まだまだ当分ガソリン車は無くならない
ひょっとすると俺が死ぬまで無くならないかもw
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115 2015/10/09(金) 11:06:06 ID:1l1l.cbDEY
116 2015/10/13(火) 15:51:50 ID:PfHq41bQY6
リアサス画像 ぱっと見そうは見えないが、ダブルウィッシュボーンなんだな
左側がトレーリングアームって奴か?
ボディー側にあるまるいのはブッシュか?
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117 2015/10/13(火) 16:18:26 ID:bhx.uhiFbE
ここで評判悪い車って、必ずヒットするよねw
逆にここで称賛される車程売れないという…
おまら見る目無さすぎw
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118 2015/10/21(水) 11:12:20 ID:oejLo60knA
119 2015/10/21(水) 11:38:14 ID:v1jxRzpWSA
>>117 明和に多いのは日産関係者と信者、ホンダ信者、ドイツ車盲信者と関係者
トヨタがヒット作を出すごとにネットで工作活動、そのトヨタ車が脅威なほど
誹謗中傷やネガティブ発言が多くなる。
トヨタガー、デザインガー、ユーザーを馬鹿にしてルー、こういうのは鼻糞ほじりながら読み流しておk
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121 2015/11/01(日) 22:24:24 ID:4Y2BQ3LXqI
この車も
モデルチェンジの度に
大きく重たく高価格になるんか?
だとしたら
少々燃費よくなっても意味無いよな
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122 2015/11/01(日) 23:14:39 ID:YWUpkGXyKs
高価格になるのは様々な機能(今なら自動ブレーキとか)がプラスされるからだな
顧客がそういう付加価値的なものを一切欲しがらなければ
理論的には量産効果で価格はどんどん下がっていくはず…
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123 2015/11/02(月) 00:44:27 ID:cS4VMfK5r6
>>121 そのためのアクアですよ
まあ、あと10年もしたらアクアもデカくなって
さらに下のモデルが出てくるんだろうけど
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124 2015/11/02(月) 01:32:23 ID:HLPGa3QEk.
>>116 左右がラテラルロッドで結ばれている以上、独立懸架・ダブルウィッシュボーンとは呼ばないだろ。
マルチリンク式のリジッドアクスルの発展系だと思われる。
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125 2015/11/02(月) 04:26:26 ID:E1T8wwJzak
127 2015/11/18(水) 23:02:54 ID:haSHyhwxnk
128 2015/11/19(木) 04:52:15 ID:3NN1Hfw90o
129 2015/11/19(木) 10:26:12 ID:9kclCfYPTQ
最近のトヨタのデザインはそんな感じ
実車を見ると悪くない
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130 2015/11/20(金) 18:21:52 ID:D7Fyi0EpWs
「粘着トヨタ嫌い」に贈る、『ホンダ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴』
【SuperGT】
2012年にパーツメーカーのaprが前年度までのアクシオに代わり市販車のハイブリッドシステムを流用したプリウスをGT300クラスに投入。
車種はもちろん意外と速いことから話題となる。すでに市販車ではトヨタのハイブリッド車に完敗しているホンダは大メーカーが大人げなく
それに対抗し、シーズン途中からCR-Zを投入する。街乗りでさえあまり役に立たないホンダのなんちゃってハイブリッドはまったく使い物にならないので
完全ワンオフのザイテック製のハイブリッドシステムを搭載するが、厚顔無恥にも「ホンダ レーシングハイブリッド」と名乗る。
プライベーターがほとんどの300クラスで湯水のごとく開発資金をつぎ込み、2013年はシリーズチャンピオンを獲得する。
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131 2015/11/20(金) 18:38:11 ID:1FT21bc1L6
プリウスのスレだろ?誰もホンダの話なんかしてないのに何でそんな話を書き込むのか理解不能
E-Fourのスペックとかの情報はまだか?
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132 2015/11/20(金) 21:22:11 ID:K7bqbXsDN.
133 2015/11/29(日) 13:12:03 ID:UA351kVekQ
四駆だと最低でも267万か。
自分には高いので遠慮します。
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134 2015/11/29(日) 13:41:51 ID:ROW9.rKGGE
黙ってても売れるんならこんな奇抜なデザインじゃない方が良いと思う
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135 2015/11/29(日) 13:51:09 ID:wOLu/C7Wq6
136 2015/11/29(日) 14:05:06 ID:vHbOMqdfAs
脱税とリコール対応渋って逃げ回ってるイメージしかないが。
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137 2015/11/29(日) 14:24:41 ID:wOLu/C7Wq6
脱税ではなく上場企業の7割がやってる節税な
最近のトヨタのリコール対応の迅速さには目を見張るものがある
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139 2015/11/29(日) 17:01:44 ID:wOLu/C7Wq6
140 2015/11/29(日) 17:04:15 ID:4EETUc2XzA
トヨタは今日も絶賛営業操業中。 トヨタ独走、トヨタ快調、向かうところ敵なし
トヨタ最高、トヨタを買えば幸せがやってくる。 トヨタ強い、強い高級車はトヨタ
万人受けにストライクのトヨタ、打てば響くトヨタ、世界市場の期待以上に要求に応えるトヨタ
経営者からライン工まで一丸となった運搬旅客用輸送機器を製造するトヨタ。
トヨタが栄えれば日本の景気は右肩上がり、だだくさな役人仕事もトヨタが関われば成功確実。
トヨタ、トヨタ、トヨタ、世界のトヨタ 、でかい会社だ、不祥事の10や20はありますよ。
なんだかんだ文句を言っていても日本にはトヨタが必要不可欠なのです。
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141 2015/11/29(日) 17:18:39 ID:wOLu/C7Wq6
142 2015/11/29(日) 17:22:52 ID:UA351kVekQ
143 2015/12/10(木) 09:22:35 ID:6Q3ib6TMI6
ホンダがレース活動を経営の第一に掲げる無能なアホでいる限り、トヨタの経営基盤は盤石。
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144 2015/12/10(木) 09:38:37 ID:6CM94./35U
145 2015/12/10(木) 10:28:39 ID:pRClSRNJug
146 2015/12/10(木) 12:37:16 ID:F.vuTgYhjw
>>140 うん、トヨタは安泰だと思う
だが格差社会、少子高齢化で国内で車がうれなくなっているから、いずれはトヨタも海外生産がどんどん増えて、国内工場は縮小していくと思うよ
円安にもかかわらず、レクサスの海外移転を進めているそうな
国内に新しく工場を作った本田が苦しんでいるというのは皮肉な話で、もう日本は駄目だと思う
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147 2015/12/10(木) 13:15:01 ID:6CM94./35U
生産の8割を海外に移転してしまった日産やホンダに比べるとまだまだ
トヨタの国内生産300万台死守宣言は心強い。
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148 2015/12/10(木) 13:38:53 ID:F.vuTgYhjw
>>147 うん、それがどんどん崩れていくんだよ、これから
今は円安だからいいけど、それがまた再び円高になったら堰をきったように崩れる
円安政策も薬漬けみたいなもんだから、いずれ破綻する
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149 2015/12/10(木) 14:38:26 ID:6Q3ib6TMI6
トヨタの資本力と政治力ならば、為替を今よりも更に10円位、円安にする事も可能だろ(増税するだろうけど…)。
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150 2015/12/10(木) 23:11:08 ID:VCR3d6Bkio
プリウス買う金の分タクシーに乗った方が百倍良いよ。
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151 2015/12/10(木) 23:25:34 ID:ij2dj7mIuU
プリウスのE-Four情報
・5.3kW(7.2PS)のリアモーター(1MM)
・モーターとリダクションギヤの駆動軸を一体化+デファレンシャルギヤの駆動軸 の2軸構成
・4WD車はすべてニッケル水素バッテリーを搭載(低温特性に優れる)
・JC08モード燃費4WD車34.0km/L
・E-Fourが介入するのは70km/h程度まで
・前後輪のトルク配分は、前100:後0から前40:後60まで可変、前80:後20で発進を行なっている
・生島氏によると、「プリウスのE-Fourシステムは軽量化を優先した。モーターを従来の1/10程度の出力とすることで、マルチリンク式ダブルウィッシュボーンサスペンションに収めた。モーターもこれまでの永久磁石から誘導モーターにすることでロスを減らしている。効率化を追求した」
・誘導モーターをE-Fourに採用するのは初めて、コストは誘導モーターのほうが高いが非制御時は磁力(磁界)が発生しないため、永久磁石式より抵抗が減る
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20151210_734666.htm... …とのこと
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152 2015/12/11(金) 00:32:34 ID:9lYPl/E/3g
>>139 円高だから海外で生産するのは仕方ないと言っていた
日産は、円安になっても国内回帰しないねw
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153 2015/12/11(金) 02:53:09 ID:YOg7NVhse6
通貨安で国内回帰出来るシステムってのは事実上ユーロ圏だけかもしれんな。
国の外で生産しても、事実上は「内側で消費出来る」っていうパラドックスというかその逆と言うか
米だとカナダやメキシコ、GMだと中韓製のクルマを米で売ってたりするから、まだ日本はマシな方かもしれん
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154 2015/12/12(土) 18:46:50 ID:U8t6k4esCE
トヨタのディーラーの前を通りかかったら試乗車が置いてあったけど
画像だけでなく実物もカッコ悪いな
なんの罰ゲームだよ?
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155 2015/12/12(土) 19:47:45 ID:6.bR8kdTY2
なぜこんなスタイル、見た目で販売する事にしたのか意図を知りたい。
それでなんでこのデザインで売れるのか?
いくらトヨタ車の安心要素があるにしても、なぜこれが受けるのか理解不能。
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156 2015/12/12(土) 20:07:11 ID:ERKpafVTUI
発売前の予約で6万台とは
非親和を狙ったトヨタのデザイン戦略が
尽く成功しているね
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157 2015/12/12(土) 20:40:38 ID:s3nXlgkZ/6
今日、展示車見てきた。
デザインは好き嫌いがありそうだけど俯瞰でみるとそんなに悪くない。(トヨタは上手いね)
Sのツーリングだったけど、内装はオール合成皮革でちょこっと高級感有り。
ハンドルが意外と小さいのと、シフトのセレクタが何となく遠い感じがした。
ドアの開閉音と感じはクラウンかレクサスと同等ということで、1.8クラスとは思えない感触
ざっくり値引きは?と聞いたら「車体からはゼロで、オプションから8〜9万引き」とのこと。
納車は、今月契約で来年3月か4月頃になるとか。
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158 2015/12/12(土) 23:09:42 ID:hh3csN1wVY
>>146 >>国内に新しく工場を作った本田が苦しんでいるというのは皮肉な話で
本田の場合、品質問題リコールによる自滅だと思うな
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159 2015/12/13(日) 00:44:08 ID:fZqZhf2LjQ
なんでトヨタってライトを細長くするのが好きなのかね
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160 2015/12/13(日) 02:16:19 ID:aYZCwrHMco
日本人受けしないデザインだな。逆に言えば海外向きか。
でも歴代プリウスの中では色気あるデザインじゃないか?
アルファロメオ、ルノーのような色気は感じる。
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161 2015/12/13(日) 06:31:31 ID:6nX6PeywOs
サイドからリアにかけての辺りがサターンクーペっぽいなと思った
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162 2015/12/13(日) 11:15:32 ID:Ou.VEA18P6
仮面ライダーディケイドっていう平成ライダー10周年を記念して作られた、所謂平成ライダー大集合みたいな作品がある。
その主役ディケイドなんだけど、色はピンクだし初見のデザインはまぁ凄い。
だけど見ているうちに格好良いと思えてくるんだよな。不思議。
でも、そのデザインにしたのにはちゃんと訳がある。
平成ライダーって「赤い丸目に触覚二本」みたいな王道的なデザインが少なくて個性的なデザインばっかりなんだよね。
その中でも埋もれないように、目立つように、かつ一目でディケイドだって分かるように作られたわけ。
前置きが長くなってしまったけど、この新型プリウスも同じことが言える。
個性的な車が多い中で一目で「新型」プリウスだって分かる真新しさと特徴が必要だし、
ひとつ前の型と比べたとき、その型に対して「旧いな」っていう印象も持たせないといけない。
だからこのデザインは正常進化であり、自動車デザイン業界に一石を投じるものになると思う。
プリウスを追って(もう五万台も受注があるからね)他社が更に未来的デザインを作る→更にトヨタがそれを越えてくるっていう流れの土台を作ってしまった。
皆気付いてないけど、相当戦略的だよこれは。
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163 2015/12/13(日) 11:23:15 ID:gVB/nkvbeE
>>158 それ、その新工場で作られたものだからね
日本製への信頼が怪しくなっているんだよな
トヨタ車は準ブラジル製だからまだいいのかもしれない
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164 2015/12/13(日) 12:35:30 ID:rQvVR5tMMk
リッター100km走ってもプリウスはいらん。
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165 2015/12/13(日) 22:35:34 ID:nHDQTyp7ng
>>162 プリウスのデザインは超えると言うより、変えなくちゃと思っているんだろうね。
欧州はトヨタでもシェア5%あるかないかなので、いきおい派手な格好にしてくる。
キーンルックも、水陸両用車みたいなミライの張りぼてっぽさも「ねらい」だし、
その延長線上にプリウスもいる。
三代目まではともかく、新型は埋没しないためだけのデザインに見える。
平成ライダーは龍騎で脱落したので、くわしくはわからない。
印象に残っているのは口が開いて「吼えるギルス」かな。
返信する
166 2015/12/14(月) 00:12:21 ID:LhgjFrj7bk
167 2015/12/14(月) 01:15:26 ID:onUxLTdpqE
だからといって、GMの新型ボルトとか、
その亜種のデザインで出て来るだろうヒュンダイの1モーターエンジン付きEVに見られるような
西側万歳系コンサバデザインの時代は『終わった』とも思う。『本当に保守的』。
で「プリウスと比べて」を言う為のデザインで、リアシートのヘッドルーム棄ててという如何にもアメリカンな結果に
HVやPHVは技術とその安定性こそ最優先じゃないと怖くて乗れない。
GMは初代ボルトの経年劣化とこれから対峙する時期に入る。ヒュンダイは先代HVはゴミだった。
なので、それらがライバルだと言う欧米メディアは正直『頭がおかしくなっている』って見方も出来る。経験度は嘘をつかない。
Priusは世界中にヘイターが実在してて、今回は見た目のせいでそれが欧米の一般層にまで広がる気配すらあるけど
このあとにPHVやPriusCやPriusアルファも続くって事を、ヘイターの皆さんは一切忘れてる模様。
アルファをVWみたいにする権利も、トヨタは持ってるわけです。
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168 2015/12/14(月) 01:21:45 ID:Xm9TXsLsT.
北国では待望の四駆ですごい売れてる。
納車時期を聞いたら「来年のGWまでには何とか」ってマジかよ。
返信する
169 2015/12/14(月) 03:04:30 ID:WqHxP5Dkko
170 2015/12/14(月) 05:06:47 ID:CKj45tnS12
秋ごろ今年中にリッター40車が出るっていったらデネーヨって言った糞VW乗り出てこいや
返信する
171 2015/12/14(月) 15:29:37 ID:pvdZ7R4Ft.
プリウス高いのな。この値段でこのデザインてナンカの罰ゲームなん?
返信する
172 2015/12/14(月) 20:23:14 ID:KJ9X6cV9vM
試乗した人いたらインプレヨロ
デザインは気に入らないけどリッター40km/Lの走りがどんなものかは興味ある
冷やかしで今週末にでも試乗予定だけど暇があるか判らない
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173 2015/12/14(月) 21:32:40 ID:1GwtZEO/jk
昨日ショッピングモールで早速
グレードの違う実車3台展示してたのみたけど
見た感じはめっちゃよくできてる
人が群がってたわ
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174 2015/12/14(月) 21:39:54 ID:CKj45tnS12
175 2015/12/14(月) 23:13:29 ID:KJ9X6cV9vM
>プリウスが高いってどこまで底辺なんだよ
例え同じ値段でも
『欲しいものなら、安い(もっと高くても買う)』
『欲しくないものは、高い(もっと安くなっても要らない)』
そういう価値観もあるよね、判らないかな?
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176 2015/12/14(月) 23:28:12 ID:uJHbkJMlNY
欲しくない奴や必要のない奴にまで売るつもりはないだろw
馬鹿かw
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177 2015/12/14(月) 23:37:10 ID:KJ9X6cV9vM
>>176 >欲しくない奴や必要のない奴にまで売るつもりはないだろw
>馬鹿かw
的外れな返しだな、馬鹿だろお前w
>>176はメーカー側(工作員含む)の意見でメーカーは安いって言うだろうが
>>174が言いたい『高いって言う底辺』って消費者側を指してるよな
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