あなたが思う、高級車の値段

最近、高級車をうたう車が多いですが、あなたは何円以上の車が高級車だと思いますか？

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>>109
恨み節ではなく、
ご異議があるようでしたら反論をお願いいたします。
有意義な掲示板遊びをいたしましょう！

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>>110
大きさによる原材料費の差は
驚くほど小さいものなのです。

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>>112
さて末端はどうかな
デカくて安い！
お買い得ー！！

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ミニバン乗りかまってちゃんの出現で
だいぶスレの趣旨が変わってきてしまったな

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ロイヤルラウンジですね

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>>111
こんな書き込みが恨み節に見える時点で、
自分を疑ったほうがいいよ

反論っていうのは、議論に値する話題にするもので、
もう結論が出た事については反論の余地がないですよ。

結論は、もちろん「ミニバン＝超・高・級・車」（笑）で決まりって
事でいいよ！お前の中だけでな。

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>>91さん風に言えば
高級に仕立てた車は高級車
という結論でよろしいようですよね。

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>>117
すっこんでろ朝鮮人

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>>117
お金持ちは自分が乗っている車、または買おうとする車が
高級車かどうかなんて考えていないよ。
ミニバンでも運転手を抱えて所有しているのなら、
それなりの風格も自然と備わってくる。

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>>118
仰る意味がわかりません。
>>119
猫も杓子も女子高生も高級ブランド品時代の例も
ありますように、
品物が高級であるか否かの問題と、使い手の問題
は別ですね。

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アンチトヨタの書き込みはなんか恐いね〜
トヨタファンは人として認めない、個人攻撃で潰してやる。
言論の自由すら否定しているようで本当に気持ち悪い。
日本企業をここまでこき下ろす奴のほうがよっぽど朝鮮人だろ。

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ラララアさん以外はアンチトヨタの要素を
さほど感じませんが
やはりミニバンに対しては>>50的な感情が
あるのかもしれませんね。

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>>122
ここで貶してる奴らの中にもアルファード等に乗って
る奴はいると思うよ
小中学生の子供がいれば嫌でも選択を迫られる
なにより、バーゲンセールで一般家庭でも手が届くか
らね

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もちろん全てのミニバンが高級車なのではなく
高級に仕立てられたものに限られます。
これはセダンもスポーツカーも同じですね。

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>>124
ミニバンは高級（上級）グレードでもバーゲンプライ
スだからお買い得だよね
セダンやスポーツカーじゃベースからして割高

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もちろん
セダンにもスポーツカーにも廉価版はあります。

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>>126
そうだね
でもミニバンは国内最高価格帯でもアルファードやエ
ルグランドだから
手頃な価格で最高グレードを手に入れられるからそり
ゃ人気も出るよね

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価格基準で、ということでしたら、
例えばアルファードヴェルファイアはカタログモデルの価格帯が
308.6 〜 935.8万円となりますので、トヨタブランドでは
クラウン363.1 〜 572.9 万円マジェスタ627.4 〜 689.1 万円
と同程度以上の高級車という認識でよろしいかと思います。

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ボトムグレードで800万程度以上の車が高級車で良いでしょ？
それなら普通に高級車って範囲の車は入るし。

逆にクラウン程度の車格の車は入らないし、エルグランドにしろアルファードも当然範囲外。
メルセデスだとSクラス以上、BMWなら6シリーズ以上。

日本車はレクサスLS位か？

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買う側は金に糸目をつけず値引きも要求せず
売り側の言い値で売られる車
車も客も品位と品性とプライドと人間性が求められる車。
プライスの問題ではない。

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クラウンやマジェスタはトヨタブランドの高級車であるという
一般認識通りで良いと思いますよ。

＞クラウン（CROWN）とは、トヨタ自動車が1955年1月から 製造・販売している
＞高級乗用車のブランド・車名[1]である。

＞クラウン マジェスタ（CROWN MAJESTA ）は、トヨタ自動車が生産し、
＞同社がTOYOTAブランドで展開している高級4ドアセダンである。

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日本のミニバンは高級品ですよ。
ヨーロッパのメーカーに同程度の値段でこれだけの高品質なクルマは製造出来ないでしょう。
しかし、アルベルもカタログ価格＠６２０万以下のクルマですから、一般人が買おうと思えば買えるクルマなんで一概に「高級車」とは言い切れないですね。
信号待ちで並んだ、ノアボクやステップワゴンらの車に優越感＝「高級車」と勘違いしてるだけでしょう。
まぁ、「竹の子の背比べ」ってやつですね。

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>>132
935.8万円までのグレードがありますよ。

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商用バン上がりの安普請が高級車ならゴルフも高級車になるなｗ

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>>128
５００万程度で最上級グレードが買えるなんてお買い得
それでいてマイクロバス並の広さでかつ８人も乗れる
なんて経済的なんでしょう

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高級という言葉の意味を知らない>>1の釣りにマジレスするだけアホでｓ。
クラウンは高級車だけど、アルファードはバンなんだから高級とは言わないだろ。

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あまり既成概念や固定観念に囚われてばかりいると、新しい価値を生み出
すことができなくなってしまいますよ。
日本で熟成した乗用専用設計のミニバンは、セダンより更に居住性に特化
したラウンジカーですね。
海外でも日本の高級ミニバンがファーストクラスラウンジカー等と呼ばれ
憧れの存在になってきています。
ハイブリッドに続き、日本発の新しい価値観が世界に広がるといいですね。

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>>137
車の固定概念は良くないけど、言葉の意味は普遍的だよ。
クラウンは歴史、乗り心地、デザインどれをとっても高級と言われるが、同じ値段の
アルファードにその言葉が当てはまるかと言われれば、作ってる側がそれを否定してる
んだから当てはまらないよね。

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>>138
言葉の意味も時代や世情によって変わりゆくものですよ。
時折、作り手の慎み深い発言の言葉尻をそのままマイナスに捉える方も
いらっしゃいますが職人気質故の場合も多いものです。

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昔はGTRが550万円で買えたよね。

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自分の意に沿わない話は、
全部「古い概念でそのうち変わってゆくもの」で片付けるんだもん。
話にならないな。

>海外でも日本の高級ミニバンがファーストクラスラウンジカー等と呼ばれ
>憧れの存在になってきています。

ありえないから（笑）ミニバンみたいな不恰好な車ｗ
しかも、それを自分で運転（笑）

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>>141
フォーシーズンズの車寄せでマイバッハと並んでも引けをとらない存在となっています。
ハイブリッドに続き、日本発の新しい価値観が、今も欧州と繋がりの深い香港やマカオ
からも世界に広がるといいですね。

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ミニバンがマイバッハに引けを取らない？
そんな勘違いする人がミニバンのオーナーだから
馬鹿にされるんだよ。

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そこに固定観念の壁があるのですね。

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>>142
ぶっちぎりに格安のバーゲン価格でなおかつ８人も乗れるミニバンは本当お買い得
日本ならほぼ全ての家庭で手が届く
アルファードはすごい！

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価格基準で、ということでしたら、
例えばアルファードヴェルファイアはカタログモデルの価格帯が
308.6 〜 935.8万円となりますので、トヨタブランドでは
クラウン363.1 〜 572.9 万円マジェスタ627.4 〜 689.1 万円
と同程度以上の高級車という認識でよろしいかと思います。

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トヨタのコースターもアルファードの価格帯に入るから、これも高級車ってことでいいのかな。
25人まで乗れるし。

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>>146
アルファードヴェルファイアはカタログモデルの価格帯が
308.6 〜 935.8万円

935.8万円？
カタログのソースは？

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>>146
お買い得って評価はやっぱり嫌なのかな（笑）
どんな家庭でも手が届く格安高級車
さすがファミリーカーお買い得ー

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やはり
如何に高級に仕立てられているかですよね。

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>>147
いいよ
エントランスにいても違和感なさそうだし
色を黒くしたら高級ミニバンぽいじゃん

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>>150
つまりお前が言ってるのはアルファードの中でも
カスタムカー
のみを指しているのか

がっちゃんがっちゃんやって調整する２列目シートは
とても高級に仕立てられてるとは言えないもんな

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このシートが付いていればいいですね。

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>>153
格安価格でそのシートが手に入るってのはお手頃でいいよね
さらに３列目もあるし７人も乗れちゃう

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価格情報はここが見易かったですね
http://autoc-one.jp/toyota/alphard_hybrid...

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>>154
７人乗れる楽しさや走る会議室も付加価値ですが
ラグジュアリな４人乗りも贅沢ですね。
http://autoc-one.jp/toyota/alphard_hybrid/98692...
http://www.modellista.co.jp/product/alphard/royallounge/in...

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>>156
さすがカスタムカーは
他の格安バーゲンプライスかつ７人乗りの家庭の味方お手頃ファミリーバーゲンプライスカー
と違って高級かんあるね

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人は
できない時には、やらない理由を探したくなるものさ
買えない時には、買わない理由を探したくなるものさ

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でも例えば車に使える予算が1億、何台でも買っていいとしてミニバン買うか？

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[YouTubeで再生]
>>159
そんな時こそ候補に上がる筆頭ではないでしょうか。
家族や仲間がいない場合はその限りではないのかも知れませんが。

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>>160
いやデカイ車が必要になるのは分かるんだよ。
でも他に持ってるであろうフェラーリやランボ、マセラッティやクラシックカーと並べたらサマにならんでしょ。
だからカイエンがあんなに売れてるわけで。
そのCMの2000GTはトヨタ繋がりだからギリ許せるけど、DINOの下からアルファード出てきたらずっこけるぞ。

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>>161
>DINOの下からアルファード出てきたら

全く問題ないと思います。
現にフェラーリとアルヴェルの組み合わせは散見されます。

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> 組み合わせは散見されます。
見ないよ。どこの国の話だよ?

そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。。
オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。

楽でラフな格好のおっさんを飲み込むミニバンは優雅には見えないね。
KNG、強い、VIPという謳い文句に満足する層くらいだろ好きなのは。

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>308.6 〜 935.8万円


ピンが300万円の車は高級車じゃねーよｗ

軽自動車に1000万円のカスタムを施したら高級車になるか？　ならんだろ？
G-shockにダイヤはめたら高級時計になるか？　ならねーわな

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>>163
>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。。

まさにその通りだな。
ミニバンは結局メーカーがそういう文句を鵜呑みにして喜ぶ層のために
「高級・強い・KING」って言ってるだけで、高級かどうか決めるのは
客。そもそも、アルヴェルなんか見て「おっ、高級車」なんで誰が思うんだよって話（笑）

高い価格を設定したら高級車ってわけでもない。
高級車として誰にも認知されてない＝高級車ではないってことだな。

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>>163
もちろん日本ですよ。
クラシックカーや趣味車には、信頼性の高い国産高級ミニバンと
エコロジーな下駄車がお薦めの取り合わせですね。

>>164
トヨタブランドでは
クラウン363.1 〜 572.9万円、マジェスタ627.4 〜 689.1万円と
同程度以上の高級車という一般的な認識でよろしいかと思います。

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>>166
しかも7人も乗れるしな！
超お買い得ー！

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それでは何とかの一つ覚えですよ。
張り合いが無いです。

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>>168
やっぱり気に食わない？
７人も乗れる割安お手頃ファミリーカー呼ばわりは嫌？

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ID:GLlrwzq/nk

君に聞きたいんだが、

バンの価格設定は適正だと思うか？

車両のどの部分にコストを掛けてると思うか？

宮内庁が〜〜とかの印象話は無しで。

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>>169
防戦一方では張り合いが無くなってしまいます。
ぜひ新しいチャレンジを。

>>170
バンと言っても日本で熟成したミニバンは
乗用専用設計です。
クラウンと同等以上という認識でよろしいかと
思います。

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>>171

そんな返答では化けの皮が剥がれるな。

もう一度答えてみてくれ。

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特に付け加えたいことはありませんですね。

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>>171
認めたのね
オッケー！もうバーゲンセールカーレスはやめるよ
誰にでも手が届く高級かんある車もあってもいいのかもね
格安で買えるミニバンにメーカーが公式で「高級車」と冠してくれたのは革命的

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>>173

なんだその程度で延々と語ってたのか。

さっさと埋めてスレ終わらせろや。

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高級に仕立てられた車が高級車
という至極当たり前の結論に
なってしまいそうですね。

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ちょっと待ってくれ。
確かこの一人相撲してる「ミニバン超高級車おやじ」は、
以前「掲示板遊びを楽しみましょう」って言ってたよな？

という事は、そもそもこいつ自身、最初からミニバンが
高級車だなんて全く思ってなんかおらず、ただ一方的に
おかしい側（ミニバン＝高級車側）に回って、他のまともな
意見にどれだけ反論できるかを楽しんでいるだけ、という線はないか？

そうでなきゃ理解できない点が多すぎるだろ（笑）

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ミニバン超高級車おやじ　×

幼女好き変態トヨタ信者　○

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>>177
高級に仕立てられた車が高級車、
価格基準でクラウン、マジェスタと同程度以上、
という極めてジェネラルなオピニオンが

＞理解できない点が多すぎる
とはこれ如何に？

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高級車の値段を決めるのに何人の明和住人が必要か

答え：５人　一人がスレを建てて２人がクソスレ消せと書いて３人が脳内所有高級車の画像をうｐ。

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あまりいじめるなよ。
奴はここが生きがいなんだからよ。

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結局、自動車なんて機械は、資産にならないし、たかだか数十
年でガラクタだからな。見栄と自己満足の世界だよな、、、
(税金対策ならいざしらず)俺の実家の乗り物でも、50年前の乗
り物で生き残ってる乗り物はスーパーカブだけや俺のじーちゃ
んがあの世にもって行かなかったから、主人がいないから稼働
率が低いがな。

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>>179
そういうの、もう飽きましたわ

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>>182
車に対して色んな価値観を持つは自由でしょ。
鉄くずにしか見えない人、宝物に見える人、移動手段にしか見えない人もいる。
色んな人が入るから車にもバリエーションが付いて、車種も増える。

ただ、ミニバンは高級車には成りえないこと。
これだけは真実。

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>>183
そう申されましても
「理解できない点」に思い当たる節がございません

>>184
固定観念に囚われて何も始めなければ何も生み出せないと思いますよ。
居住性に特化したミニバンも、運動性能に特化したスポーツカーと同様に尖った
キャラクターを持っているわけです。
居住性という観点から見れば、狭い家よりは広く高級な仕立てのほうが高級住宅
であるのと同様ですね。

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>>185
>狭い家よりは広く高級な仕立てのほうが高級住宅であるのと同様ですね。

広い方が高級という考えが、もはや古臭い固定概念なんだけど？
手の届く広さで平屋一階建てにしてしまう方が、はるかに贅沢な金の使い方。

新しい価値観というのは、
ネットで変な持論を展開せずにちゃんと金を車に投資するユーザーと、
金持ちの嗜好を理解した限られたメーカーが築いてゆくので
お前さんが心配することではないよ。

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奴の心のはけ口はネット書き込みしかないのだから
あまりいじめんなよ。
言わしといてやれよ。

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売り手が「高級」と謳いたがるのは商売上仕方が無いが、
買い手が「高級」と意識することのくだらなさ。

似た言葉に「美人」とか「極上」とか「完成度」とか。

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>>186
>広い方が高級という考えが、もはや古臭い固定概念なんだけど？

いえ、「広く高級な仕立て」です。
広いだけで安普請だったり、仕立ては良いけれど狭い家は
高級住宅とは呼ばれませんよね。

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車の価格じゃなくて
会社の(作為的な)ネームバリューだと思う
そういう意味で
国産なら「レクサス」以外は高級車ではない

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メーカー名じゃないよ、高級かどうかは車名で決まる。
アルファードの一番高いやつより、クラウンの一番安いやつの
方が、高級車だ。

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さすがに無理がありそうな仮説ですね

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アンチもっとガンバレよｗ

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>>185
>固定観念に囚われて何も始めなければ

少なくとも、数多の人が見ているこの
掲示板に於いては、「お前が一人で始めていて、周囲は失笑している構図」
でしかないんだけどね。

それこそ有名コピペ「お前がそう思うんなら、そうなんだろう、お前の中ではな」
そのまんまです。

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フォーマルの観念も時代や世情で変化するものです。
ミニバンも政府の公用車や皇族の公務車にも使用されるようになり、
高級ホテルの特等パークも車寄せも横付けもバレーパーキングも
問題ありません。
柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

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それは良いんだよ。ただミニバンは高級車じゃない
と言う事だけ。

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>柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

いあロリコンはダメだろうｗｗｗｗ

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>>198
皇室御用達の公務車が高級車でないということは
あり得ないですよ。

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>>197
言葉に詰まると、それしか言えなくなっちゃったな。

お前の「ミニバン＝超高級車」っていう考え自体が、
柔軟でも何でもなく、一人凝り固まって譲らない異質な意見で
ある事に気づけよ？

皇室で使われてる＝超高級っていう考えなら、巡回に使われてる
普通車も全部超高級車になるし、トイレットペーパーもその辺の
スーパーに売ってるものなのに、超高級トイレットペーパーになるな。
お前の周辺、超高級品ばかりでうらやましいよ（笑）

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なんつーの、ミニバンに高級車は無いって連中は
ミニバンを乗用車とみなさない連中なんだろ
そうなると前提条件がまったく異なるから高級車かどうかってことじゃないんだと思うわ

ならば逆に高級なミニバンってあると思うか？という質問だったら
なんと答えるか聞いてみたいよね


俺はアルファードやベルファイア、エルグランドの上級グレードの
豪華内装ミニバンは高級ミニバンだと思うし
今の御時世ミニバンも普通に乗用車扱いされてるわけだから
高級ミニバン＝高級車って解釈をしてるけどね

いまどきいつまでもミニバンを貨物車と同類、貨物車の延長とか言ってる奴とか、
一昔、二昔前のミニバンしか知らないんじゃないかと思っちゃうよね
時代の変化について来れてないんじゃないかと思うわ

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どうやらレクサスLSよりも強いらしい

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>>189
いや、「広く高級な仕立て」よりも
手の届く広さで平屋一階建てにしてしまう方が、はるかに贅沢な金の使い方だけど？

あと>>163の
>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。
には、どう返せる？

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>>202
俺はミニバンは乗用車だと思ってるよ。
ただ、ダイハツエグゼだっけ？
「軽にも高級はある」とか言ってたやつ。それと一緒。

軽の中は高級？な部類に入るのかも知れないが、それは
世間一般の高級車ではない。

ミニバンの中で仕立てがいいからって、
「ミニバンにも高級はある」ってだけで、軽と一緒。
世間一般に言われる高級車（ベンツやレクサスと並ぶイメージ）になるわけがない。

ここで一人でわめいてるおっさんは、
「ミニバンの中の高級ミニバン＝ロースルロイスと並ぶ高級車である」
って思ってるからおかしいって言われてるのよ。

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>>200
柔軟に考えてみよう
皇室も高級ではなく実用性をとったとね

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>>204
手が届いてしまうような狭さの平屋一階建てを
間違っても高級住宅とは呼びませんよね。

>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。

もちろんミニバンにもそのまま当て嵌まりますね。

>>205
>「ミニバンの中の高級ミニバン＝ロースルロイスと並ぶ高級車である」

他人の発言を都合よく捏造するのはいただけませんね。
議論に窮しているかのような印象を持ってしまいますよ。
価格基準ではクラウン、マジェスタと同程度以上の高級車という
極めてジェネラルなオピニオンを主張しているに過ぎません。

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>>207
>手が届いてしまうような狭さの平屋一階建てを
>間違っても高級住宅とは呼びませんよね
いや、「はるかに贅沢な金の使い方」だと言っているんだけど？
いつも思うんだが、お前さんのレスは大事な論点から逃げているね。

>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。
→>もちろんミニバンにもそのまま当て嵌まりますね。
どこがどう当てはまるのか教えてくれ。
ミニバンのどこが優雅な佇まいなの？どの部分のデザインが？

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>>206
宮内庁が皇室に相応しい品位かを吟味して選択納入していることには
何ら変わりはありませんですね。
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのです。

>>208
＞「はるかに贅沢な金の使い方」だと言っているんだけど？

高級車または高級住宅であるか否かの議論とは無関係だったのですね。

もちろんクラウンもマジェスタもアルファードも
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててある
ことに全く変わりはありませんですね。

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アルファードが、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててある ?
ここに大きな勘違いがあるね。

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