あなたが思う、高級車の値段

最近、高級車をうたう車が多いですが、あなたは何円以上の車が高級車だと思いますか？

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泥の付いたゴム長靴で乗るには気が引ける車の値段
土建屋のクラウンまでかな

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年収の半分を超えたら高級車。

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真面目な話、ボトムグレードで車体価格が500万以上の車。

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各セグメントの平均的な価格帯の五割増し以上の車両価格

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何もかもがKINGな高級車にきまってんだろ！

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値段じゃないな。
メーカーが自分で「これは高級、しかも強い。更に言うなら、キング。」
って言うのはどうでもよく、

消費者が見た目で高級車って思わざるを得ないものだけが高級車。

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少なくとも1000万円がボトムのクルマだろう。
したがって売れ筋は1300ー1500万円程度になる。
これ以上のクルマはやはり「普通のクルマでは
なくなっているのが経験上感じた。

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ワンオフ。
メーカーが客を選ぶクルマ。

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400万超えたら
お高いねーと思う。

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クラウン以上かな

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高級車ってのは、運転手付きの車だろ。　

高い車でも、自分でＤＱＮ運転してるうちは、上品さの欠片もないし。車が可哀想だわ

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ミニバンが高級車の時点で違うと思う

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住めば都
乗れば高級車

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バンは貨物車なので飾っても高級車にはなり得な
い。高級車とはEセグメント以上じゃないか。

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貧乏人と言われるかもしれんが、300万越えたら高級
車だと思う。

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昔は車両価格が300万超えで値段的に高級だな、と思ったけど
それが400万になり500万になり、今は600万前後が値段としての高級車って感じじゃない？
ま、値段に内容が伴ってるかはまた別の話だけどさ

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高級住宅、高級時計、etc
一般庶民の手が届かず、普通は諦める物が「高級」だと思うけどな。
>>1みたいなミニバン＠貨物は、ローンさえ組めばトヨタの期間工でも買えるクルマだし
高級車でも何でも無いだろ。

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漠然とだけど、価格でいうと800万円かな。
ここから先は趣味とか道楽じゃないと言い訳が立たなくなると思う。

そこまでは性能含めなんとか抑えらる範囲内。
因みに初期型Ｒ35の価格は777万円だった。

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初期型のR35だったら５００万代であるよ

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でも、アル・ヴェルは、
メーカーが自ら「これはミニバンだが、強い高級車だ」と
キャッチを作ったお陰でさ、今までミニバンをコンプレックスに
思っていた購買層に「俺はミニバン乗りだが、これは高級車でもあるんだよ」
という、自尊心をかろうじて保持できる「言い訳」を作ってくれたよな。

メーカーからしたら「ホント、見事にハマってくれたよｗ高級車な訳
ねーだろ・・普通に考えたってさｗ」ってとこだろうけど。

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宮内庁御用達の公務車ということで
高級車としてこれ以上無いお墨付き
ではあるでしょうね。

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普通の人が普通に仕事してる分にはどうやっても買えないのが高級車ってイメージがあるから1200万以上くらいかな。
普通に仕事して頑張って貯めたら買える範囲は大衆車。だから400万以下は軽もヴェルファイアもひとまとめで大衆車枠かな。
誤解の無いように言うておくと俺は給料良くないからいざ自分で買うってなると400万でも「たっけー！」ってなるけどなｗ
なんしか400,800,1200,2000あたりにクラスの壁がある気がする。

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宮内庁御用達ってこういう事らしいねｗｗｗ

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>24は宮内庁御用達じゃないよ（マジレスしてごめんね）。

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[YouTubeで再生]
>>24
ラララアさん、
側面衝突痕が写ってしまっていますので
残念ながら印象操作にはなりませんでしたね。
https://www.youtube.com/watch?v=sCsQHAsZLF...
https://www.youtube.com/watch?v=rAoCLV32FY...

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国産ミニバンからの選択肢しかないので、如何ともしがたいが、
トヨタからの貢物でないなら、宮内庁に車種選択のセンスが無いと国民はあきらめるしかない。

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宮内庁に限らず
政治家や国賓級VIPのおもてなしにも
使用されます

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「おもてなし」にミニバンを使う自動車先進国家を示してくれないか？

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権力を有する者が選ぶ物が最良だとする考え方に疑問を感じませんか？

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他国とは異なる日本独自の「おもてなし」を肯定したとしても、
外国の国賓級VIPに対し、貨物車（もしくは護送車）と同じ形のクルマでのお迎えに
当事者は本当に喜んでくれるのだろうか？

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>>29-31
あまり既成概念や固定観念に囚われてばかりいると、新しい価値を生み出
すことができなくなってしまいますよ。
日本で熟成した乗用専用設計のミニバンは、セダンより更に居住性に特化
したラウンジカーですね。
海外でも日本の高級ミニバンがファーストクラスラウンジカー等と呼ばれ
憧れの存在になってきています。
ハイブリッドに続き、日本発の新しい価値観が世界に広がるといいですね。

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>>32
一応言うとくが、イタルデザイン（ジウジアーロ）が'７０〜９０年代に左などのMPVを提唱し、
俺はその有用性も理解していたので既成概念になど囚われてはいない。

「日本発の新しい価値観」は否定しないが、現時点で保守的な外国のVIPがそれを理解するかは甚だ疑問だ。

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>>28
>>32
お前いつもミニバンの話になるとこの画像だけ貼るけど、
それしかないの？

ていうかそれ貼ったところで、一歩公道へ出たら
ただの人員運搬バス扱いである事には何も変わりないからｗ

ミニバンが憧れの存在ってなんだよ（笑）惨め過ぎるわ・・・

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＞現時点で保守的な外国のVIPがそれを理解するかは甚だ疑問だ。

固定観念に囚われて何も始めなければ何も生み出せないと思いますよ。
ニーズが無いように見えるのはニーズに合った商品が無いだけかもしれないのです。
居住性に特化したミニバンも、運動性能に特化したスポーツカーと同様に尖った
キャラクターを持っているわけです。
居住性という観点から見れば、広く豪華なほうが人は憧れを持つものですよね。

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例えば英国のエリザベス女王が来日し、本国にこの映像が流れた場合、
イギリスの国民は何と思うだろう？

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脱固定概念や新しい価値観を大切にするのも結構だが、
現状どんなイメージを世間が抱いているかも把握したら?
ユーザーの質の悪さや、生活感丸出しのスタイルに
良い印象を持っていないよ。

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>>35
まるでミニバンを高級車扱いしないのが
古い固定概念にとらわれているかのような物言いだけどさ、
固定概念じゃなくて、事実だからね。

例えにビヨンセが5000万掛けて改造させたミニバンなんていう
極レアな一例出されても、何の説得力もないし、そもそも彼女だって
このミニバン１台しか所有してないわけないだろ。

昨今の「強い高級車＝ミニバン」っていうキャッチは、所詮
メーカが１台しか車を所有できない、車に対して夢ももてない
購入層を慰めつつ、販売にもつなげるためのマーケティングでしかないよ。

それに、ミニバンに居住性？移動手段に居住性？
まさに、大多数の庶民、まともな持ち家すら所有できない、多くの層に
、せめて車の中だけでも優雅な気持ちをね、というメーカの思うつぼですよ。

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>>36
その名もロイヤルラウンジという架装が話題になるかもしれませんね笑
>>37
ミニバンに限らずクルマに限らず流行に飛びつく方々は得てしてそう見えますね。
>>38
あまりにも個人的境遇に基づいたかのような観念とお見受けいたします。

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数千万円のキャンピングカーもあるからなあ
特に高級車って言っても良いんじゃないのミニバンも
個人的に300万以下＝普通車　500万前後＝高級車　1000以上＝超高級車

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>>39
イギリス人が誇りにしている女王陛下を貨物車に押し込んだ国家として話題になるだろうね（笑）

>固定観念に囚われて何も始めなければ何も生み出せない
>居住性という観点から見れば、広く豪華なほうが人は憧れを持つもの

以上のニーズ（？）があると予測されるのであれば、
メルセデスSクラスロング級の顧客をターゲットにしたプレミアム・ミニバンを
ジャーマン３に先駆けてトヨタが開発、レクサスブランドから販売される事を期待する。

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黒人はミニバンに乗らない
だからオバマもミニバンに乗らないだろ

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>>33
でも金持ちのメインカーには成り得ないよね
高級ミニバン

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残念ながらミニバンをどんなに豪華に仕立てても
『頑丈な輸送車』にはなれるが、『高級車』にはなれない。

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いろんな犯罪者の護送に大活躍の強い高級トーションビームｗｗｗ

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宮内庁御用達の強い高級トーションビームｗｗｗ

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おーっと、
まちがえちゃったよーーーー。


ではあらためて、

宮内庁御用達の
強い高級トーションビーーーーム！

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宮内庁御用達の強い高級トーションビー・・・・　　あれ？

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>>45
そこまで頑なに意地を張る必要も無いようにも思えるのですが・・
やはり、家族や仲間が不可欠でリア充の象徴となるミニバンは
孤独なネット民の標的になる　等の噂は本当なのでしょうか？

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>>50
>家族や仲間が不可欠でリア充の象徴となるミニバンは孤独なネット民の標的になる
貴方らしくない根拠のない反論ですな。
俺は家族も仲間もいるがミニバンで本当のリア充が得られるなら、子供が出来た時点で買っているよ。

ところで、デザインを理解できない人間に言っても無意味かもしれないが、
仮にロールスロイスがミニバンを作ったとしても（絶対作らないと思うけれど）
女王陛下も乗せられる高級車に必要な“気品”は貨物車と同じ外観では絶対表現できない出来ないだろう。

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>>51
いえ、>>50は@名無しさん宛のレスではありませんのであしからず。
別の掲示板でそのようなニュアンスの書き込みを見つけただけですので。

＞絶対表現できない出来ないだろう。

@名無しさんとは何度か仲良く共感のレスのやり取りを交わした覚えもありますが
想像外に固定観念のお強いお方のようにお見受けいたしました。

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ミニバンって、ちょい背の高いハッチバックじゃ？

いや、そもそも「バン」ってなんだ？　「ボン」でもええやろ。


最高級「ミニぼん」

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ＶＡＮ（バン）＝貨物を輸送する屋根付きの車両（箱車）って言う意味
国で色々意味合いは違うが、共通して「貨物輸送車」が主
それと、全長５ｍ超えると「バン」で、それ未満だと「ミニバン」

って事で、アル・ベル何かは形状からすると「貨物車」のカテゴリーに入る。
世界的に見ても、貨物車に高級車は無い。

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日本のミニバンは乗用車専用設計だから貨物車には入らんよｗ
天井低く狭い家が高級でデカい家が高級じゃないってありえんだろｗ

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>>52
事実であり固定概念ではない。理解できないなら具体例で示そう。

洋服で「気品あるもの」言えば、タキシードなどのフォーマルウエアや和服なら羽織はかま、
スコットランドなら男でもタータンチェックの巻きスカートなどで、
それぞれは全く異なる見かけだが、それぞれには「気品」がある。
だが、洋服の半ズボンで「気品」を表現できないのはそこに伝統性がないからだ。

「気品」の表現には人々の概念を共有する歴史が必要なのである。

ミニバン（＝半ズボン）で「気品」を表現しようにも伝統はないし、
隣に同じ形の貨物車がいるようでは人々が納得のしようもないのだ。
（うまく行っていないが>>33でジウジアーロが苦心してバンに見えぬようデザインしているのはそういう事）

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なんで知的障害者の人ってトーションビームが嫌いなの？

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タウンエースWW

キャラバンWW

足回りWW

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>>56
折角のお言葉ではありますが
ますます固定観念のお強いお方とお見受けするばかりです。
因みに、否定派の方が一様に誤用されていらっしゃいますので
敢えて触れますが、「固定概念」は誤用で正しくは「固定観念」
です。

フォーマルの観念も時代や世情で変化するものです。
ミニバンも公用車や皇族の公務車にも使用されるようになり
高級ホテルの特等パークも車寄せも横付けもバレーパーキング
も問題ありません。
柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

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>>38
>海外でも日本の高級ミニバンがファーストクラスラウンジカー等と呼ばれ
>憧れの存在になってきています。

香港だなｗ

2011香港報告書其之四・・・奥迪他汽車達
http://desires2.exblog.jp/13447970...

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繰り返しになるが
以上のニーズ（？）があると予測されるのであれば、
メルセデスSクラスロング級の顧客をターゲットにしたプレミアム・ミニバンを
ジャーマン３に先駆けてトヨタが開発、レクサスブランドから販売される事を期待する。

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>>59
いや別に皇族の公務車に使われれば高級車というわけでもないし。
高級ホテルに停めているのも、利便性の良さのみで行われていることだし。

あなたは世間の〝一般常識〟が、〝強い固定観念〟に見える人なんだね。

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>>61
そう、
フォーシーズンズの車寄せでマイバッハと並んでも引けをとらないですね。
ハイブリッドに続き、日本発の新しい価値観が、今も欧州と繋がりの深い
香港やマカオからも世界に広がるといいですね。

>>62
そうですね。

>>63
いえ、ミニバンが流行する以前は高級ホテルの特等パークや車寄せでの駐車
を避ける時代がたしかにあったということです。
つまり、
一般常識もフォーマルも時代や世情で変化しているということです。
柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

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>>62
それは俺も思うな。
とくにレクサスなんて1000万以上のミニバンを本気で作れば世界の高級車の概念をひっくりかえせる可能性あると思うぞ。
ジャーマン3が得意な大型セダンやスポーツセダン作って追いつけ追い越せやってる場合じゃないよ。
LFAなんて作ってスーパーカーブランドごっこしてる場合じゃないし、
ましてや3〜400万程度のミニバンで高級車だの強いだの言ってる場合じゃない。
本気で作ってちゃんとした物を出せたらカイエンが市場に与えたインパクトどころじゃ済まないと思うし、
中の人も馬鹿じゃないんだから頭じゃ分かってるだろうし、当然のように計画もされてるだろうと思うけどね。
でもそれが出てこない、これから数年でも出てこないって事になったらレクサスの技術力はその程度って事なんだろうね。

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>一般常識もフォーマルも時代や世情で変化している

それって中流以下社会（俺ら貧乏人）の話なんじゃないかなあ・・・

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>>66で言い忘れた。
貧乏人にプラスして成金もね。

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飛行機も船も電車も初期は輸送目的だったり貨物全般なのが
豪華に旅を楽しむ空間になってきてる事を考えれば
なんでそこまで車の大型豪華版は高級じゃ無いと頑なに否定する必要があるんだろうか
わけがわからないよ
まあ明和のバンキライは名物だからしゃーないかｗ

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価格もスペックも中途半端なのがダメなんだよ。
クラス飛び越えて、重くて高重心のネガも乗り越えて、
有無を言わせず認めさせるような車を作れたら一気に認められると思うけどな。

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>>64
>柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

結局、「今」そういう価値観「ミニバン＝高級車」が主流ではないって事は
自分でもわかってるんだね。確かに時代を振り返ってみれば、価値観は
あの頃と随分変わっているんだなぁ、と思える事はあるが、それは所詮
歴史レベルの話であって、その時代を生きている当人達がその変化を声高に
唱え、理解される事は皆無だよ。

だから、あなたも自分が死ぬ頃になって、「ほら、私が言っていた、ミニバン
が高級車だっていうのは、合っていただろ・・う？＜完＞」っていう時代が
来てい・・ないな（笑）

だって、公道に出たら、どれだけ高級高級と自分が思っていても、
あちこちにあふれるミニバンの一台でしかないんだもん。

あと、皇族の方々がミニバンをお使いになるのは、他の人が書いているように
移送用として便利ということと、あまり高級車ばかり使うと、国民に示しがつかない
という配慮もあってのことだよ。

公に使われる＝高級と思わない方がいい。

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流行によって高級ミニバンが街に溢れるのは
猫も杓子も女子高生も高級ブランドを持っていた時代と同様の社会現象
ですので否定にはなりませんね。

現在に於いても皇族御用達の公務車ということで高級車としてのお墨付き
としては充分です。
それは宮内庁が皇族に相応しい品位か否かを吟味して購入を決定すること。
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのです。

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新しい価値観を受け入れるかどうかはユーザー各自の勝手だろ。

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元日産デザイナー、ミニバンは「幼稚」発言　ネットでドライバーが大反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140916-00000008-jct-bus...

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ミニバンはデリや作業員の送迎車とか、ファミリーカーや仕事貨物用としての
幅広い分野でのニーズがあるから繁栄してるけど、そんなイメージが強いから
高級イメージはないね。鉄板部が多いから乗用より高くてあたりまえ。
むしろお買い得だね。デザインが四角で寸法最大限の利用で室内広いから。

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デカい車体で親父が一人乗りで通勤
ただの空気運搬車＝貨物って訳だwwww

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日本で熟成した乗用専用設計のミニバンは、セダンより更に居住性に特化した
ラウンジカーですね。
運動性能に特化したスポーツカーと同様に、尖ったキャラクターを持っている
わけです。
居住性という観点から見れば、住宅と同じく広く豪華なほうが高級であるのは
必然で当然なわけです。

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そのせいで冷蔵庫のような形になるんですね。

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お前らがあーだこーだ言ったとこで
高級って謳ってるミニバンが売られてんだから高級車ってことでええやん

それよりいい加減日本でも大人が満足するような
高級コンパクト車を販売して欲しいもんだよな
ヴィッツやマーチクラスでグッと来る内装とかでさ
1クラス、2クラス上の質感みたいじゃダメなのさ
レクサスLSの内装なヴィッツとか、フーガな内装なマーチとかね

だめかい？こういう高級車って

ちなみに画像はMINI Inspired by Goodwood（1000台限定・570万円也）の内装

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>78
日本人は押し出しっていうか見た目のハッタリに弱いんじゃない？
車に関して言えば大きくなきゃ高級たりえないと

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>>71
>現在に於いても皇族御用達の公務車ということで高級車としてのお墨付き
>としては充分です。
>それは宮内庁が皇族に相応しい品位か否かを吟味して購入を決定すること。
>そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのです。

たかがミニバンにここまで書いてて、
自分で悲しくなってこない？（笑）

ミニバンに「これ以上無いステータス」ってさ・・・
どんだけ低次元な話してんだよ。改めて、話しても無駄な相手だなって
思ったよ。

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>>80
「これ以上無いステータス」とはもちろん、我が国には
皇室御用達、即ち宮内庁御用達以上の高級品認定、所謂お墨付きは無い
という意味ですよ。

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>>81
うん、よくわかった。
お前は愛車のミニバンに乗るとき、
「これは皇室御用達の高級車、これ以上ないステイタスを感じる・・」
って思っているんだな。

頭、おかしいわ

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そう思うか否かは人それぞれの自由ですが
宮内庁御用達である高級ミニバンは、紛うこと無き高級車である
という事実に過ぎません。

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日本の父親が女子供の運転手になり下がった時点でミニバンは必要なんだよ
結婚はおろか素人童貞にはわからないのだろうけど

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[YouTubeで再生]
メイカーではこのような使い方を奨励しておりますが
分不相応な方も憧れてしまうのは高級ブランド品にも
ありがちなことですので致し方ありませんね。

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価格設定されたもんはそれ以上になれないからね

昔の馬車製造のカロッツェリアみたくほとんどフルオーダーで
かかった分を請求・・みたいなのが高級車でしょ

いまでもロールスやフェラーリやメルセデスはそういうオーダー受けてるもんね

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今では殆ど行われなくなったコーチビルドでのオーダーメイド自動車でなければ高級車ではない。
という認識は一般論ではないですね。

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天皇陛下はインテグラに乗っていらっしゃいますがそれはｗ

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>>87
そうかなぁ
クルーザーなんて何億も出すひとが500万くらいの車買っても喜ばないでしょ

だいいち一般論ってなによ

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>>88
皇室御用達とは宮内庁が皇族に相応しい品位かを吟味して選択することで
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのであって
皇族の私人としての個人的趣味趣向のことではないですね。

>>89
現実に一般的に用いられる「高級車」という言葉が
コーチビルドでのオーダーメイド自動車のことではないということです。

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>>90
あなたが思う高級車ってどんなの？

おれが思う高級車は高級な暮らし（家や家具など調度品が高級）の人が
満足できる車ってとらえてるんだよね

すくなくともクラウンとかフーガは違うでしょ

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ID:CFJ1IPhNSk

この人しつこい。

何かって言えば「宮内庁御用達」→「高級ミニバン」

スレ主かどっかの工作員

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>>91
＞おれが思う高級車は高級な暮らし（家や家具など調度品が高級）の人が

高級の説明に高級を用いてしまってはイケマセンね。
クラウンやマジェスタもトヨタブランドの高級車であるという
一般認識通りで良いと思いますよ。

＞クラウン（CROWN）とは、トヨタ自動車が1955年1月から 製造・販売している
＞高級乗用車のブランド・車名[1]である。

>>92
そうでしょうか？しつこくはないと思いますよ。
皇室御用達は宮内庁が皇族に相応しい品位かを吟味して選択することで
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのです。

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＞すくなくともクラウンとかフーガは違うでしょ
一般的にはこの2車は高級車って認識でしょ（高級感があるかないかは別の話で・・・

つかたまにいるんだよね、一般的に高級品を
「こんなの実用品だから」「大したことないっしょ」みたいな感じで言う奴
一般論な視点で話ができないバカってホント厄介だよね（笑）

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宮内庁御用達って、戦前の制度の事ね。今は廃止されてますが？
皇室用のアルファードやフーガは、ただの一般使用の「公務車」であって高級車では無い。
まぁ、御料車は別格だけどな。

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アルファードやフーガが高級車じゃなかったら何が高級車なんだろうね
ハイエース？シーマ？ようわからんけど

なんか好き嫌いで高級車じゃないって言ってる感じだよね
つか日本車には高級車は無いって言いたいのかな？

もしかして非日本人な方？（笑）

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>>95
いくら制度自体は廃止されていても、
宮内庁が皇族に相応しくない品位の車を皇太子ご一家の通常公務車に選定することは
あり得ません。

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FFは大衆車のイメージだけど高級車ってあるっけ？

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>>98
欧州メーカーのフラッグシップはFFのほうが多いくらいですね。
アメリカではキャデラックやリンカーンもFF化が進んでいます。

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>>92
>ID:CFJ1IPhNSk
>この人しつこい。
>何かって言えば「宮内庁御用達」→「高級ミニバン」

同感w　ホントしつこいよな。
ミニバン乗りってみんな >>100 みたく
ネチっこいんだろうなw

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>>101
恨み節ではなく、
ご異議があるようでしたら反論をお願いいたします。
意義ある掲示板遊びをいたしましょう。

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欠陥脳みそのロリコンが


意義ある掲示板遊びをいたしましょう（ｷﾘｯ）



だってよｗ

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多量の鉄板使って体も糞でかいくせに価格は手頃
大きさに対して割安感漂うセール価格のこんな車のどこが高級車だよ

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全グレードがレザーシートの車が高級車と呼べる

言い換えると布シートが存在する車は高級車と呼べない（スポーツカーを除く

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価格で言えば１０００万オーバーかな？

一般的な会社員なら無理しても買えないクラス・・・

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>>106
本革より高価で機能的な機能性素材がありますので
聊か前時代的な判断基準ですね。

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ID:YlGTmDi0Nk

もはや、この板で「ミニバン＝皇室御用達＝これ以上ないステータス＝高級車」って
言い張ってるのはこいつ一人って事が全てを物語ってるな。

こいつが何を言おうと、誰にも理解されないおっさんの独り言。

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>>105
他のあらゆる点ででかいだろ
このバーゲンセール価格自動車はさ

返信する

>>109
恨み節ではなく、
ご異議があるようでしたら反論をお願いいたします。
有意義な掲示板遊びをいたしましょう！

返信する

>>110
大きさによる原材料費の差は
驚くほど小さいものなのです。

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>>112
さて末端はどうかな
デカくて安い！
お買い得ー！！

返信する

ミニバン乗りかまってちゃんの出現で
だいぶスレの趣旨が変わってきてしまったな

返信する

ロイヤルラウンジですね

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>>111
こんな書き込みが恨み節に見える時点で、
自分を疑ったほうがいいよ

反論っていうのは、議論に値する話題にするもので、
もう結論が出た事については反論の余地がないですよ。

結論は、もちろん「ミニバン＝超・高・級・車」（笑）で決まりって
事でいいよ！お前の中だけでな。

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>>91さん風に言えば
高級に仕立てた車は高級車
という結論でよろしいようですよね。

返信する

>>117
すっこんでろ朝鮮人

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>>117
お金持ちは自分が乗っている車、または買おうとする車が
高級車かどうかなんて考えていないよ。
ミニバンでも運転手を抱えて所有しているのなら、
それなりの風格も自然と備わってくる。

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>>118
仰る意味がわかりません。
>>119
猫も杓子も女子高生も高級ブランド品時代の例も
ありますように、
品物が高級であるか否かの問題と、使い手の問題
は別ですね。

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アンチトヨタの書き込みはなんか恐いね〜
トヨタファンは人として認めない、個人攻撃で潰してやる。
言論の自由すら否定しているようで本当に気持ち悪い。
日本企業をここまでこき下ろす奴のほうがよっぽど朝鮮人だろ。

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ラララアさん以外はアンチトヨタの要素を
さほど感じませんが
やはりミニバンに対しては>>50的な感情が
あるのかもしれませんね。

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>>122
ここで貶してる奴らの中にもアルファード等に乗って
る奴はいると思うよ
小中学生の子供がいれば嫌でも選択を迫られる
なにより、バーゲンセールで一般家庭でも手が届くか
らね

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もちろん全てのミニバンが高級車なのではなく
高級に仕立てられたものに限られます。
これはセダンもスポーツカーも同じですね。

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>>124
ミニバンは高級（上級）グレードでもバーゲンプライ
スだからお買い得だよね
セダンやスポーツカーじゃベースからして割高

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もちろん
セダンにもスポーツカーにも廉価版はあります。

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>>126
そうだね
でもミニバンは国内最高価格帯でもアルファードやエ
ルグランドだから
手頃な価格で最高グレードを手に入れられるからそり
ゃ人気も出るよね

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価格基準で、ということでしたら、
例えばアルファードヴェルファイアはカタログモデルの価格帯が
308.6 〜 935.8万円となりますので、トヨタブランドでは
クラウン363.1 〜 572.9 万円マジェスタ627.4 〜 689.1 万円
と同程度以上の高級車という認識でよろしいかと思います。

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ボトムグレードで800万程度以上の車が高級車で良いでしょ？
それなら普通に高級車って範囲の車は入るし。

逆にクラウン程度の車格の車は入らないし、エルグランドにしろアルファードも当然範囲外。
メルセデスだとSクラス以上、BMWなら6シリーズ以上。

日本車はレクサスLS位か？

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買う側は金に糸目をつけず値引きも要求せず
売り側の言い値で売られる車
車も客も品位と品性とプライドと人間性が求められる車。
プライスの問題ではない。

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クラウンやマジェスタはトヨタブランドの高級車であるという
一般認識通りで良いと思いますよ。

＞クラウン（CROWN）とは、トヨタ自動車が1955年1月から 製造・販売している
＞高級乗用車のブランド・車名[1]である。

＞クラウン マジェスタ（CROWN MAJESTA ）は、トヨタ自動車が生産し、
＞同社がTOYOTAブランドで展開している高級4ドアセダンである。

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日本のミニバンは高級品ですよ。
ヨーロッパのメーカーに同程度の値段でこれだけの高品質なクルマは製造出来ないでしょう。
しかし、アルベルもカタログ価格＠６２０万以下のクルマですから、一般人が買おうと思えば買えるクルマなんで一概に「高級車」とは言い切れないですね。
信号待ちで並んだ、ノアボクやステップワゴンらの車に優越感＝「高級車」と勘違いしてるだけでしょう。
まぁ、「竹の子の背比べ」ってやつですね。

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>>132
935.8万円までのグレードがありますよ。

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商用バン上がりの安普請が高級車ならゴルフも高級車になるなｗ

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>>128
５００万程度で最上級グレードが買えるなんてお買い得
それでいてマイクロバス並の広さでかつ８人も乗れる
なんて経済的なんでしょう

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高級という言葉の意味を知らない>>1の釣りにマジレスするだけアホでｓ。
クラウンは高級車だけど、アルファードはバンなんだから高級とは言わないだろ。

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あまり既成概念や固定観念に囚われてばかりいると、新しい価値を生み出
すことができなくなってしまいますよ。
日本で熟成した乗用専用設計のミニバンは、セダンより更に居住性に特化
したラウンジカーですね。
海外でも日本の高級ミニバンがファーストクラスラウンジカー等と呼ばれ
憧れの存在になってきています。
ハイブリッドに続き、日本発の新しい価値観が世界に広がるといいですね。

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>>137
車の固定概念は良くないけど、言葉の意味は普遍的だよ。
クラウンは歴史、乗り心地、デザインどれをとっても高級と言われるが、同じ値段の
アルファードにその言葉が当てはまるかと言われれば、作ってる側がそれを否定してる
んだから当てはまらないよね。

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>>138
言葉の意味も時代や世情によって変わりゆくものですよ。
時折、作り手の慎み深い発言の言葉尻をそのままマイナスに捉える方も
いらっしゃいますが職人気質故の場合も多いものです。

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昔はGTRが550万円で買えたよね。

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自分の意に沿わない話は、
全部「古い概念でそのうち変わってゆくもの」で片付けるんだもん。
話にならないな。

>海外でも日本の高級ミニバンがファーストクラスラウンジカー等と呼ばれ
>憧れの存在になってきています。

ありえないから（笑）ミニバンみたいな不恰好な車ｗ
しかも、それを自分で運転（笑）

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>>141
フォーシーズンズの車寄せでマイバッハと並んでも引けをとらない存在となっています。
ハイブリッドに続き、日本発の新しい価値観が、今も欧州と繋がりの深い香港やマカオ
からも世界に広がるといいですね。

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ミニバンがマイバッハに引けを取らない？
そんな勘違いする人がミニバンのオーナーだから
馬鹿にされるんだよ。

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そこに固定観念の壁があるのですね。

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>>142
ぶっちぎりに格安のバーゲン価格でなおかつ８人も乗れるミニバンは本当お買い得
日本ならほぼ全ての家庭で手が届く
アルファードはすごい！

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価格基準で、ということでしたら、
例えばアルファードヴェルファイアはカタログモデルの価格帯が
308.6 〜 935.8万円となりますので、トヨタブランドでは
クラウン363.1 〜 572.9 万円マジェスタ627.4 〜 689.1 万円
と同程度以上の高級車という認識でよろしいかと思います。

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トヨタのコースターもアルファードの価格帯に入るから、これも高級車ってことでいいのかな。
25人まで乗れるし。

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>>146
アルファードヴェルファイアはカタログモデルの価格帯が
308.6 〜 935.8万円

935.8万円？
カタログのソースは？

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>>146
お買い得って評価はやっぱり嫌なのかな（笑）
どんな家庭でも手が届く格安高級車
さすがファミリーカーお買い得ー

返信する

やはり
如何に高級に仕立てられているかですよね。

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>>147
いいよ
エントランスにいても違和感なさそうだし
色を黒くしたら高級ミニバンぽいじゃん

返信する

>>150
つまりお前が言ってるのはアルファードの中でも
カスタムカー
のみを指しているのか

がっちゃんがっちゃんやって調整する２列目シートは
とても高級に仕立てられてるとは言えないもんな

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このシートが付いていればいいですね。

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>>153
格安価格でそのシートが手に入るってのはお手頃でいいよね
さらに３列目もあるし７人も乗れちゃう

返信する

価格情報はここが見易かったですね
http://autoc-one.jp/toyota/alphard_hybrid...

返信する

>>154
７人乗れる楽しさや走る会議室も付加価値ですが
ラグジュアリな４人乗りも贅沢ですね。
http://autoc-one.jp/toyota/alphard_hybrid/98692...
http://www.modellista.co.jp/product/alphard/royallounge/in...

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>>156
さすがカスタムカーは
他の格安バーゲンプライスかつ７人乗りの家庭の味方お手頃ファミリーバーゲンプライスカー
と違って高級かんあるね

返信する

人は
できない時には、やらない理由を探したくなるものさ
買えない時には、買わない理由を探したくなるものさ

返信する

でも例えば車に使える予算が1億、何台でも買っていいとしてミニバン買うか？

返信する

[YouTubeで再生]
>>159
そんな時こそ候補に上がる筆頭ではないでしょうか。
家族や仲間がいない場合はその限りではないのかも知れませんが。

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>>160
いやデカイ車が必要になるのは分かるんだよ。
でも他に持ってるであろうフェラーリやランボ、マセラッティやクラシックカーと並べたらサマにならんでしょ。
だからカイエンがあんなに売れてるわけで。
そのCMの2000GTはトヨタ繋がりだからギリ許せるけど、DINOの下からアルファード出てきたらずっこけるぞ。

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>>161
>DINOの下からアルファード出てきたら

全く問題ないと思います。
現にフェラーリとアルヴェルの組み合わせは散見されます。

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> 組み合わせは散見されます。
見ないよ。どこの国の話だよ?

そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。。
オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。

楽でラフな格好のおっさんを飲み込むミニバンは優雅には見えないね。
KNG、強い、VIPという謳い文句に満足する層くらいだろ好きなのは。

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>308.6 〜 935.8万円


ピンが300万円の車は高級車じゃねーよｗ

軽自動車に1000万円のカスタムを施したら高級車になるか？　ならんだろ？
G-shockにダイヤはめたら高級時計になるか？　ならねーわな

返信する

>>163
>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。。

まさにその通りだな。
ミニバンは結局メーカーがそういう文句を鵜呑みにして喜ぶ層のために
「高級・強い・KING」って言ってるだけで、高級かどうか決めるのは
客。そもそも、アルヴェルなんか見て「おっ、高級車」なんで誰が思うんだよって話（笑）

高い価格を設定したら高級車ってわけでもない。
高級車として誰にも認知されてない＝高級車ではないってことだな。

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>>163
もちろん日本ですよ。
クラシックカーや趣味車には、信頼性の高い国産高級ミニバンと
エコロジーな下駄車がお薦めの取り合わせですね。

>>164
トヨタブランドでは
クラウン363.1 〜 572.9万円、マジェスタ627.4 〜 689.1万円と
同程度以上の高級車という一般的な認識でよろしいかと思います。

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>>166
しかも7人も乗れるしな！
超お買い得ー！

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それでは何とかの一つ覚えですよ。
張り合いが無いです。

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>>168
やっぱり気に食わない？
７人も乗れる割安お手頃ファミリーカー呼ばわりは嫌？

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ID:GLlrwzq/nk

君に聞きたいんだが、

バンの価格設定は適正だと思うか？

車両のどの部分にコストを掛けてると思うか？

宮内庁が〜〜とかの印象話は無しで。

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>>169
防戦一方では張り合いが無くなってしまいます。
ぜひ新しいチャレンジを。

>>170
バンと言っても日本で熟成したミニバンは
乗用専用設計です。
クラウンと同等以上という認識でよろしいかと
思います。

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>>171

そんな返答では化けの皮が剥がれるな。

もう一度答えてみてくれ。

返信する

特に付け加えたいことはありませんですね。

返信する

>>171
認めたのね
オッケー！もうバーゲンセールカーレスはやめるよ
誰にでも手が届く高級かんある車もあってもいいのかもね
格安で買えるミニバンにメーカーが公式で「高級車」と冠してくれたのは革命的

返信する

>>173

なんだその程度で延々と語ってたのか。

さっさと埋めてスレ終わらせろや。

返信する

高級に仕立てられた車が高級車
という至極当たり前の結論に
なってしまいそうですね。

返信する

ちょっと待ってくれ。
確かこの一人相撲してる「ミニバン超高級車おやじ」は、
以前「掲示板遊びを楽しみましょう」って言ってたよな？

という事は、そもそもこいつ自身、最初からミニバンが
高級車だなんて全く思ってなんかおらず、ただ一方的に
おかしい側（ミニバン＝高級車側）に回って、他のまともな
意見にどれだけ反論できるかを楽しんでいるだけ、という線はないか？

そうでなきゃ理解できない点が多すぎるだろ（笑）

返信する

ミニバン超高級車おやじ　×

幼女好き変態トヨタ信者　○

返信する

>>177
高級に仕立てられた車が高級車、
価格基準でクラウン、マジェスタと同程度以上、
という極めてジェネラルなオピニオンが

＞理解できない点が多すぎる
とはこれ如何に？

返信する

高級車の値段を決めるのに何人の明和住人が必要か

答え：５人　一人がスレを建てて２人がクソスレ消せと書いて３人が脳内所有高級車の画像をうｐ。

返信する

あまりいじめるなよ。
奴はここが生きがいなんだからよ。

返信する

結局、自動車なんて機械は、資産にならないし、たかだか数十
年でガラクタだからな。見栄と自己満足の世界だよな、、、
(税金対策ならいざしらず)俺の実家の乗り物でも、50年前の乗
り物で生き残ってる乗り物はスーパーカブだけや俺のじーちゃ
んがあの世にもって行かなかったから、主人がいないから稼働
率が低いがな。

返信する

>>179
そういうの、もう飽きましたわ

返信する

>>182
車に対して色んな価値観を持つは自由でしょ。
鉄くずにしか見えない人、宝物に見える人、移動手段にしか見えない人もいる。
色んな人が入るから車にもバリエーションが付いて、車種も増える。

ただ、ミニバンは高級車には成りえないこと。
これだけは真実。

返信する

>>183
そう申されましても
「理解できない点」に思い当たる節がございません

>>184
固定観念に囚われて何も始めなければ何も生み出せないと思いますよ。
居住性に特化したミニバンも、運動性能に特化したスポーツカーと同様に尖った
キャラクターを持っているわけです。
居住性という観点から見れば、狭い家よりは広く高級な仕立てのほうが高級住宅
であるのと同様ですね。

返信する

>>185
>狭い家よりは広く高級な仕立てのほうが高級住宅であるのと同様ですね。

広い方が高級という考えが、もはや古臭い固定概念なんだけど？
手の届く広さで平屋一階建てにしてしまう方が、はるかに贅沢な金の使い方。

新しい価値観というのは、
ネットで変な持論を展開せずにちゃんと金を車に投資するユーザーと、
金持ちの嗜好を理解した限られたメーカーが築いてゆくので
お前さんが心配することではないよ。

返信する

奴の心のはけ口はネット書き込みしかないのだから
あまりいじめんなよ。
言わしといてやれよ。

返信する

売り手が「高級」と謳いたがるのは商売上仕方が無いが、
買い手が「高級」と意識することのくだらなさ。

似た言葉に「美人」とか「極上」とか「完成度」とか。

返信する

>>186
>広い方が高級という考えが、もはや古臭い固定概念なんだけど？

いえ、「広く高級な仕立て」です。
広いだけで安普請だったり、仕立ては良いけれど狭い家は
高級住宅とは呼ばれませんよね。

返信する

車の価格じゃなくて
会社の(作為的な)ネームバリューだと思う
そういう意味で
国産なら「レクサス」以外は高級車ではない

返信する

メーカー名じゃないよ、高級かどうかは車名で決まる。
アルファードの一番高いやつより、クラウンの一番安いやつの
方が、高級車だ。

返信する

さすがに無理がありそうな仮説ですね

返信する

アンチもっとガンバレよｗ

返信する

>>185
>固定観念に囚われて何も始めなければ

少なくとも、数多の人が見ているこの
掲示板に於いては、「お前が一人で始めていて、周囲は失笑している構図」
でしかないんだけどね。

それこそ有名コピペ「お前がそう思うんなら、そうなんだろう、お前の中ではな」
そのまんまです。

返信する

フォーマルの観念も時代や世情で変化するものです。
ミニバンも政府の公用車や皇族の公務車にも使用されるようになり、
高級ホテルの特等パークも車寄せも横付けもバレーパーキングも
問題ありません。
柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

返信する

それは良いんだよ。ただミニバンは高級車じゃない
と言う事だけ。

返信する

>柔軟な思考で新しい価値観を歓迎いたしましょう！

いあロリコンはダメだろうｗｗｗｗ

返信する

>>198
皇室御用達の公務車が高級車でないということは
あり得ないですよ。

返信する

>>197
言葉に詰まると、それしか言えなくなっちゃったな。

お前の「ミニバン＝超高級車」っていう考え自体が、
柔軟でも何でもなく、一人凝り固まって譲らない異質な意見で
ある事に気づけよ？

皇室で使われてる＝超高級っていう考えなら、巡回に使われてる
普通車も全部超高級車になるし、トイレットペーパーもその辺の
スーパーに売ってるものなのに、超高級トイレットペーパーになるな。
お前の周辺、超高級品ばかりでうらやましいよ（笑）

返信する

なんつーの、ミニバンに高級車は無いって連中は
ミニバンを乗用車とみなさない連中なんだろ
そうなると前提条件がまったく異なるから高級車かどうかってことじゃないんだと思うわ

ならば逆に高級なミニバンってあると思うか？という質問だったら
なんと答えるか聞いてみたいよね


俺はアルファードやベルファイア、エルグランドの上級グレードの
豪華内装ミニバンは高級ミニバンだと思うし
今の御時世ミニバンも普通に乗用車扱いされてるわけだから
高級ミニバン＝高級車って解釈をしてるけどね

いまどきいつまでもミニバンを貨物車と同類、貨物車の延長とか言ってる奴とか、
一昔、二昔前のミニバンしか知らないんじゃないかと思っちゃうよね
時代の変化について来れてないんじゃないかと思うわ

返信する

どうやらレクサスLSよりも強いらしい

返信する

>>189
いや、「広く高級な仕立て」よりも
手の届く広さで平屋一階建てにしてしまう方が、はるかに贅沢な金の使い方だけど？

あと>>163の
>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。
には、どう返せる？

返信する

>>202
俺はミニバンは乗用車だと思ってるよ。
ただ、ダイハツエグゼだっけ？
「軽にも高級はある」とか言ってたやつ。それと一緒。

軽の中は高級？な部類に入るのかも知れないが、それは
世間一般の高級車ではない。

ミニバンの中で仕立てがいいからって、
「ミニバンにも高級はある」ってだけで、軽と一緒。
世間一般に言われる高級車（ベンツやレクサスと並ぶイメージ）になるわけがない。

ここで一人でわめいてるおっさんは、
「ミニバンの中の高級ミニバン＝ロースルロイスと並ぶ高級車である」
って思ってるからおかしいって言われてるのよ。

返信する

>>200
柔軟に考えてみよう
皇室も高級ではなく実用性をとったとね

返信する

>>204
手が届いてしまうような狭さの平屋一階建てを
間違っても高級住宅とは呼びませんよね。

>そもそも高級車って高級に見えるように、苦労してデザインしているんだよ。
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。

もちろんミニバンにもそのまま当て嵌まりますね。

>>205
>「ミニバンの中の高級ミニバン＝ロースルロイスと並ぶ高級車である」

他人の発言を都合よく捏造するのはいただけませんね。
議論に窮しているかのような印象を持ってしまいますよ。
価格基準ではクラウン、マジェスタと同程度以上の高級車という
極めてジェネラルなオピニオンを主張しているに過ぎません。

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>>207
>手が届いてしまうような狭さの平屋一階建てを
>間違っても高級住宅とは呼びませんよね
いや、「はるかに贅沢な金の使い方」だと言っているんだけど？
いつも思うんだが、お前さんのレスは大事な論点から逃げているね。

>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててあるんだよ。
→>もちろんミニバンにもそのまま当て嵌まりますね。
どこがどう当てはまるのか教えてくれ。
ミニバンのどこが優雅な佇まいなの？どの部分のデザインが？

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>>206
宮内庁が皇室に相応しい品位かを吟味して選択納入していることには
何ら変わりはありませんですね。
そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのです。

>>208
＞「はるかに贅沢な金の使い方」だと言っているんだけど？

高級車または高級住宅であるか否かの議論とは無関係だったのですね。

もちろんクラウンもマジェスタもアルファードも
>オーナーの所有欲を満たし、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててある
ことに全く変わりはありませんですね。

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アルファードが、見る人が憧れるような佇まいに仕立ててある ?
ここに大きな勘違いがあるね。

返信する

>>205
ダイハツのはアレだけど、アルファードやエルグランドの上級グレード、
内装とかさ、見たりしたことある？乗ったりしたことある？
あの仕立て、空間な車だったら十分高級車でしょ

世間一般云々、、、
そういう感覚って一昔前だと思うよ
今は別に大家族じゃなくても普通にミニバン選んだりじゃん
ミニバンは普通に乗用車で、高級な乗用車＝高級車でいいんじゃない？

人と同じで小金持ち、金持ち、大金持ち、超金持ち、大富豪
どれも大枠では金持ちじゃん、桁は全然違うけどさ
そんな感じで上級なミニバンも高級車って認識でいいんじゃね？
否定派はなんか頭固い感じがするよ

返信する

フェラーリとかは高級スポーツカー、ミニバンは高級ミニバン、
高級車は、セダン　だよ。

返信する

高級スポーツカーも高級ミニバンも高級セダンも
高級車ですね。

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>>209
実用的なものの中でも上位がアルファードとエルグランドしかないからね

イコール高級車ってのは短絡的すぎ。やり直し。

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>>214
クラウン、マジェスタと同程度以上の高級車
ということですね。

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実用的、、、ねぇ
3人座れるとこをキャプテンシート置いて、ゴージャスに革張りにして実用的ねぇ、、、

つか、んなこと言ったら殆どの車が実用的な乗り物なんじゃないの？
人数、量は大きさによるけど人と荷物運べる乗り物なんだからさ

いまどきはミニバンでも高級車ってありだと思うけどねぇ
自分が好きにならないと認めないってのもなんか子供っぽいよね

あ、俺個人はコンパクトカーやスポ車が好きで
むしろミニバンとかデカくて背が高い車なんて嫌いなんだけどね
でもミニバンの中にも高級車があるってことは否定しないけどね

返信する

>>215
ん？全然反論になってないぞ
もっと頑張れよ。つまんない

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＞いまどきはミニバンでも高級車ってありだと思うけどねぇ
＞自分が好きにならないと認めないってのもなんか子供っぽいよね

レスの応酬で意固地になられてしまったのかも知れませんね。
断じて意図していたわけではございません。

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クラッシャブルゾーンがWWW

返信する

ID:kZBEC84VV.の迷走っぷりが楽しみになってきました！
俺的には都内で走ってるレクサス４６０のタクシー見ると、高級車って概念が曖昧になってしまうww
実際、石投げればアルファードかプリウスに当たるのが現実

はぁ・・、ミニバンで高級車ね〜

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>>219
皇族の公務車、高級車に相応しい安全性です。

最も安全な日本車に ヴェルファイア/アルファード
http://response.jp/article/2009/04/23/123698.htm...

>>220
タクシーとなるとメルセデスのほうが圧倒的に多い
ですね。
猫も杓子も女子高生も高級ブランド品時代の例も
ありますように、
品物が高級であるか否かの問題と、使い手や流行の
問題は別ですね。

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>>221
ほらね。実用的な車が選ばれただけ。
イコール高級ではないよ。やり直し。

返信する

高級車には安全も不可欠ですね。

2013年度の「最も安全な車」はトヨタ クラウン
http://response.jp/article/2014/05/09/222844.htm...

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>>223
そうだね。不可欠だろうね。
だからと言ってイコールではないね。
頭悪いねあんた。

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>>207
>価格基準ではクラウン、マジェスタと同程度以上の高級車

車種をロールスからクラウン・マジェスタに変えたところで同じだよ（笑）
それに、あんた以前
>そこに初めて高級品としてのこれ以上無いステータスが生じるのです。

「これ以上ないステータス」って書いてるんだから、ロールスと同等って考えても
全く問題ないだろ？むしろクラウン・マジェスタ程度で「これ以上ないステータス」
なんか望めないよ。議論に窮してるどころか、あんたの話に矛盾が生じてるんだよ。

>>211
君の考えだと、素で買った軽自動車の内装をカスタムして1000万掛けたら、
それは高級車っていうことになるよね。それ、根本から間違ってるよ。
それは、高級車でも何でもなく、「改造費に1000万かけた軽」でしかない。

ミニバンも一緒。「ミニバンの中では」という狭いくくりの中では「高級」って
だけで、車として「高級車」とは全く異なるものだよ。

返信する

＞君の考えだと、素で買った軽自動車の内装をカスタムして1000万掛けたら、
＞それは高級車っていうことになるよね。それ、根本から間違ってるよ。
＞それは、高級車でも何でもなく、「改造費に1000万かけた軽」でしかない。
どこをどう読めばそういう解釈になるんだろうか、、、大丈夫？
読解力悪すぎやしないかい？
つか日常生活でも人と会話が成り立たないレベルじゃない？
そのレベルの読解力で人と絡んじゃまずいよ、マジで（笑）

返信する

>>224
お陰様で日本一安全な高級車という付加価値を見い出せました。


>>225
「高級品としてのこれ以上無いステータス」とは当然、
皇室御用達のことです、ご見当違いをされたようですね。

＞素で買った軽自動車の内装をカスタムして1000万掛けたら、
＞それは高級車っていうことになるよね。

いえ、やはり狭い家は高級住宅にはなり得ませんね。
良い比喩をいただきました。

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>>228
>いえ、やはり狭い家は高級住宅にはなり得ませんね。

コンパクトで贅を尽くした建築物なぞ、いくらでもあるけど。
物を知らなさ過ぎるんだよ君。
だから議論にも歯ごたえがない。

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>>228
逸らそうと必死だねえ。
イコール云々から逃げるなよ。
もっと筋道立てて書いてみな。

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>>229
狭くても贅を尽くした建築物が、あることは存じておりますが
そのような狭い家を高級住宅とは呼ばないことも存じております。

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つまり、
居住性に特化したミニバンも、運動性能に特化したスポーツカーと同様に尖った
キャラクターを持っているわけです。
居住性の観点から見れば、狭い家ではなく、広く高級な仕立てであることこそが
高級住宅の条件であるのと同様ですね。

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>>211
>人と同じで小金持ち、金持ち、大金持ち、超金持ち、大富豪
>どれも大枠では金持ちじゃん、桁は全然違うけどさ

君は桁が全然違っても、全部ひっくるめて同じでいいじゃん、みたいな
大雑把な見方だから、それは別にいいんじゃない？ただ、世間は違うよって話（笑）
そんな考えなら、当然ミニバンもいろんな車もひっくるめて高級車でいいだろうね♪

そう熱くなるなよｗ大枠でいろんな見方ができる大雑把な人間なんだろ？

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>>233
いいや。金はもっているがコンパクトカーを選択する客層も存在するし。
予算はたっぷりあるがスペースが限られる贅沢を選ぶという発想が、
「大は小を兼ねる」という考えから離れられない君からは出てこないだけ。

あと、車に「居住」しようとする貧困な発想はは君らミニバン乗りくらいしか持たない。

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>>236
>いいや。金はもっているがコンパクトカーを選択する客層も存在するし。
>予算はたっぷりあるがスペースが限られる贅沢を選ぶという発想が、

だからと言ってコンパクトカーや狭い家を、高級車や高級住宅とは
呼ばないことに変わりはございませんですね。

＞車に「居住」しようとする貧困な発想はは君らミニバン乗りくらいしか持たない。

乗り物に於ける「居住性」とは居心地のことですので悪しからず。

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だから、ミニバンで豪華なのは高級ミニバンであっ
て、高級車では有り得ないの。

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>>237
>呼ばないことに変わりはございませんですね。

そういうキャラで統一したくてやってるんだろうけど、
文章おかしいよ「ございませんですね」？
ネットだから普段の自分と違うキャラ設定でもしたい願望があるんだろうけど、
言わないだけで、みんな君が無理してるのバレてるの知ってる？

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>>238
固定観念ですね。
高級スポーツカーも高級ミニバンも高級セダンも
高級車ですよ。

>>239
意図的に慇懃無礼を演じているわけでは
断じてございませんですよ！

返信する

アルベルのようなミニバン乗ってる人に「高級車ですね！」なんて言うのは
相手を小バカにしてる。って言う事なんだけどね。

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セダンより居住性に優れた高級な仕立ての高級車には違いないですね。

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勝手なプロファイリングだけどさ
ぶっちゃけ近所のガテン系DQNファミリーとかがキラキラにしたベルファイアとか乗ってんだろ？
学生時代、散々いじめられてた地元のムカつくあいつが本革シートのアルファード乗ってんだろ？
奴らより俺の方がデキるんだ、優れてるんだ、勝ってるんだ！
俺より下の奴らが乗ってる車が高級車であるはずがないんだ！
今の俺はたまたま自宅警備員をしているだけで、
近いうちに外資の金融系からヘッドハントされるはずなんだ！
俺の方が、、、俺だって、俺だって、、、俺、俺、カフェオーレ、、、(´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

って感じで正解かな？（笑）

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>>242
乗り心地と静粛性は無視かな？
クラウンには遠く及ばないよ。

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>>244
遠く及ばないというほどではないですね。
もちろんボディタイプの違いによる得手不得手はありますが
FFベースの乗用専用設計という選択を取ったことでNVH低減
の点においても非常に有利に働いており評価も高いですね。

返信する

おっぱいもみたいおっぱいもみたいおっぱいもみたい
おっぱいもみたい
うおおおおおおおおおおおおおおおっぱいいいいーーー
おっぱいおっぱいおっぱい
おっぱいいっぱいもみてーーー
女子高生のおっぱい
ギャルのおっぱい
ババアのおっぱい
垂れ乳でも
微乳でも
巨乳でも
猛乳でも
乳輪の直径が８センチで、その乳輪から毛が出ていても
乳首の長さが３センチでも
こげ茶色でも
黒色でも
どんなおっぱいでもいいから
もみたくてもみたくて
発狂しそうだギャアアアアアアアアアア
アアアアアアアア
ハアハア　ハアハア
くそぉー！！！
もうこうなったら自分のおっぱいもむしかねえ
モミモミ
うぅ〜ん・・・ファンタスティ〜ック♪

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