低価格の小型欧州車って、、、

性能よりも「お洒落アイテム」として売れてるだけじゃね？

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＞別に特段お洒落だとは思ってないかなぁ。

＞まぁ多くの日本車よりは洒落てるとは思うけど。
＞まぁ多くの日本車よりは洒落てるとは思うけど。
＞まぁ多くの日本車よりは洒落てるとは思うけど。

なにこの矛盾

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ホンダならN360を軽じゃなく縦横寸法はかってコンパクトカーで出したらいいのに。
シビックも。
低価格の小型車でアメリカやヨーロッパでそこそこ売れると思うんだけど。

あと日産サニーとかね。
このまんまとにかく徹底的に低価格でサイズはこのまんまで。
リアはいっそこのまんま一見セダンだけどアプローズみたいにぐわっとハッチが開いて。

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>>51
そっかー、矛盾してるかあ…。
51さんみたいにチンクはお洒落だと思っちゃってる
人には僕の気持ちは分かりにくいかもしれないな〜
旧車からは格段に乗りやすくなったとしても、日本
車と比べては乗りにくい車だとは思う。
なのにお洒落だからって年配のおばさんや若い女性
が乗ってるのを見たり聞いたりすると僕もちょっと
大丈夫？って思っちゃう。
旧車の不細工感が好きだったから、今のは整ってて
可愛くなりすぎてての不満もある。
だけど旧車のデザインを基にしてるから許せるんだ
よね〜
これだけ旧車、旧車言ってても現実的には旧車に乗
れる環境もなければ根性もないから、色々言われて
も仕方ないとは思ってます…。

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FIAT500虐めは良く無い。
あれを馬鹿にする奴は軽を露骨に侮蔑するのといっしょじゃん
伊仏と日本でしか残ってない丁寧に作った小さな車の文化。大事にすべし。
つか、インテリアや外装は、日産のフィガロやパオの評価の高さもあるはず。
クドいようだが、プロパーで続けなかった日産が頭おかしいだけ。
外国の女性が掲示板でフィガロの事を「KeiCar」って呼ぶのを見た事あるし、
この前の米映画のトランスフォーマーのポスターとかにも印象的に出てた。
ハスラーが好調なのもその範疇に入るんじゃないだろうか。

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基本的に趣味車。以上。
好きだから乗っている。
分からない奴には分からない。

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>>55
昔のスバルもそんな感じだったよ
今のスバル車しか知らない人は信じられないだろうけどな

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Aベンツ乗ってる男を見ると

「ああ、この人、お金がないけど、どうしてもベンツが欲しかったんだな〜」

と毎回思う。

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フィガロの類はファッションだと思っていた。
乗って楽しい車とも思えなかったので。
>>1も同類とまでは思えないのですが。

>>57 ドイツの小さな車も捨て難いと思う。
そういう人も在るだろうけれど、違う思いを
抱いている人もいるように思う。少数でも。

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安価な小型車っていってもそれは所詮ヨーロッパのそれであって
日本のものとは違う。
そもそもそれまでの車を含めた文化が違うわけだし。
黄色人種の日本人がゲルマンやスラブ民族やらの生活や文化から生まれた
小形車に乗って「やっぱり　これだよね♪」っていってもなんの説得力もなく
単にファッションを楽しんでるに過ぎない。

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「東京・丸の内の「カフェGARB」でお洒落ランチ！」

http://crea.bunshun.jp/articles/-/105?page=...

お洒落(w)かどうかは知らないが、小型欧州車＝女車　のイメージ

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>>59 唯一種類の人間しか、日本には存在しないかのようだ！
あんたみたいな人も居る。が、皆同じとは限らない。
>>60なんかお洒落とか関係なく、いきなり＝女だしね。

とすれば、他の選択も否定はできないよね？
どんな価値を見出すかが、そこが面白い。価値を見出せないと、
お洒落とか女と言って満足して終わってしまう好例が>>59と>>60

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そもそも>>1が、
欧州小型車=500ところから間違い。
他にポロとかいくらでもあるだろ。

実際に500に乗ったことも見たこともない奴が、妬ん
でるだけにしか聞こえない。

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>>57
＞Aベンツ乗ってる男を見ると 「ああ、この人、お金がないけど、
どうしてもベンツが欲しかったんだな〜」 と毎回思う。

Aクラスベンツはそうかも知れんが、BMW 1シリーズにはそれは当てはまらない車種もあるので注意が
必要。特に、135iなどはエントリーモデルとは言えないハイパフォーマンスモデルである。

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>>63
135iがハイパフォーマンスモデルだなんて、
車好きぐらいしか認識してないよ。
一般的にはベンツのAと同じ扱い。

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決して「舶来信仰」ではないが、モノがモノだけに欧
米ペースの論になるのは仕方ないのでは。
三つ揃いのスーツみたいなもんで、日本の老舗の渾身
作でも英国主義者には分が悪い。どっちが上とかじゃ
なくて歴史ウンチク論争で。
技単体術では日本が圧勝だったりするから話がややこ
しい。
ま、一般人がいい争うことではないわな。

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Ａベンツ・・・でどうこう言うのは日本人の振りをした奴ら。
単純に日本人はブランドマークに釣られる。

そもそも向こうでは自分の階級で乗る車が決まるんだから。
小さい車自体はイタリア車って造るの上手いよ。色々変な所あるけど。

500兄弟車だけど、リアドアのヒンジはプレス成型じゃ無くちゃんと鋳物で作ってある。

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>>1はもういないのか？

性能よりも「お洒落アイテム」として売れてるだけでも大いに良いではないか？
>>1も自分が好きなの買えよ
好きなの買って自分が気持ちよければいいんじゃねぇの？

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>>66
＞リアドアのヒンジはプレス成型じゃ無くちゃんと鋳物で作ってある。

ある意味趣はあるだろうけど、無駄の無い追い込んだ車造りをする日本車とは
相反する車造りを目指しての結果か。本当は強度的にもプレス成型の方が望ましい
んだけどね、鋳物は偏圧が架かると簡単に割れるよ。重量も重いし。

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>>68
この部分の鋳物は変な所の一部かな。こういった無駄な所が好きでね。
他にもウインドーパッキンのガラスが当たる部分に起毛処理がしてあります。
絶対剥がれるだろうけど・・・

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つまり、ヨーロッパ人のすることは何でも正しいのだ。ってか？

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>>69

＞絶対剥がれるだろうけど・・・
大丈夫でしょ
同じようになっているドイツ車に乗り続けているけど、全く剥がれていないよ

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低価格の小型欧州車ってメインカーとして保有している
なら恥ずかしい。
家のメインカーならせめてＤセグメント以上は欲しい。

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>>72

「恥ずかしい」っておまえ・・・
そんな悲しい車選びはやめてくれよ
ご近所の目線なんて関係ねぇよ
自分が好きな自動車を堂々と乗ってくれよ

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さあ、君も小型欧州車を買って、お洒落になろう！

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>>74

うん。やっぱそれだな。やっぱセルフイメージが大切だな。

そういう夢が経済を好循環させるしな。
「自動車は実用品と割り切っています。キリッ」なんつってたら回る経済も回らん。
庶民の浪費が好景気を呼び込むしな。
可処分所得に余裕があるやつはどんどん買え。

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多少壊れるのは全然いいから、ハイオク指定だけはなんとかしてほしいかも。
一時期通勤に使ってたユーザーの心の叫びとして。

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お洒落な女には、お洒落な車ｗ

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>>77

俺はこのねーちゃんとこの車でデートしたいけどな
温泉行って一緒に寝たら気持ち良さそうだけど
>>77は嫌か？

嫁に来て欲しいとは思わんけど

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トヨタが選ばれる理由。
Aクラスより安いから。

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>>79
Aクラスとトヨタは比較する土俵が違うと思うけどな

Aクラスはそこそこ粗利が出るから、トヨタみたいに薄利多売の商売しなくていいしな。
トヨタは20台売らないと、Aクラス1台の利益出ないんじゃない？
それが辛くて別枠でレクサスはじめたし

Aクラスは粗利削って売るより、
プレミア価格で買ってくれる人だけに売って
ブランドイメージを守ることを優先してると思うぜ。
法人は節税したい場合高い自動車買おうとするし

個人向けではトヨタはコスパは最高、故障は少なし、Aクラスより安くて最高だよな

お前も好きな方買え

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>トヨタが選ばれる理由。
>Aクラスより安いから。


トヨタクラウン　3,800,000円〜
Aクラス　　　　 2,840,000円〜

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>>77
DELTAか
現行はこんななのか
元Integrale 16Vオーナーとしては・・orz

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>>82
これイプシロンだよ。
初代から奇天烈なデザインの。

デルタはこれ

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アフリカ製ですけどね。

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日本車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
日本車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
日本車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
日本車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
日本車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
日本車ローパワー：物足りない 　　　　外車ローパワー：必要十分
日本車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
日本車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
日本車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
日本車高燃費：こんな時代に全く… 　外車高燃費：気にしない
日本車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
日本車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
日本車オーバーステア：危険な車 　　外車オーバーステア：楽しい車
日本車アンダーステア：退屈な車 　　外車アンダーステア：安心な車
日本車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
日本車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
日本車脚柔かい：フニャフニャ 　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
日本車排気音大：うるさい　　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
日本車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
日本車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
日本車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

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>>85
これはひどい

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>>81
Aクラスに対抗するのに出して来たのがクラウン笑
トヨタも堕ちたもんだな〜

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>>85
これって三流自動車評論家の書く事？
それとも欧州車を買いたくても買えない人の僻み？

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VWゴルフに乗っていた時には電気系のトラブルやパワーウインドウの操作、
シートの質感に違和感を感じたし、友人のアメリカのミニバンに乗せてもらっときは
ドリンクホルダー使うと灰皿が明かないとか小物置きに不便さを感じた。
要は慣れの問題なんだろうが・・・

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>>89
アメ車ってそういう所あるよな。
俺もOPのドリンクホルダー付けたらサイドブレーキと干渉してたわｗ
周りに欧州カブレの女は沢山居るけど、結局30過ぎても独身っていう女ばかりだわ。
性格も高飛車と言うか自分勝手と言うか兎に角変わった奴が多い。

俺は「車なら走れれば何でもいいよ♪」って女と結婚した。

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欧州車はそうでもないが
小型欧州車となると大人の男が乗るもんじゃないね

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>>90

要は「本人の思い込み」なんだと思う。

周りがたまに助手席に乗ったりして内心「なんか不便だなこれ・・」と思っても
それを口に出せないオーラというか雰囲気がある。

だから場の空気を悪くしないように「いーねー（笑　かっこいいね　このイタリアの小型車、
国産とは違うよね」ってお世辞を言うと
「でしょ？でしょ？やっぱりそうでしょ。わたし・・だからこの子面倒だけど可愛くてね♪ワインも車もやっぱりイタリアよね、うんうん」
ってなる。

内心、「イテーな　こいつ（失笑」と思うけど。
まあ、他人の趣味で人間関係こじらせたくないから一歩ひくな、そういうときは。
車にこだわりがない奴にしたら「ほんとどーでもいい」ことなんだよね。
欧州の小型車よりも国産の広い車のほうが横や後ろに乗ってて楽チンなのは普通当たり前だし。

ちなみに職場にいるそのフィアット海苔の女性はこいつにそっくり。

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車は「なんでもいい」と言いながら、
欧州車をディスる奴らは、ただの妬み。

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>>92
うちの職場に居る、その人にやっぱり似てるパートのおばちゃんは
フィットハイブリッドに乗ってるな

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フィアットなんて高級ブランドでもないし
トッズのドラシュー履くくらいなものでしょ。
それでもオシャレに無縁な人には気取って見えるのかな？

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青山１丁目で信号待ちしてたら欧州の小型車。颯爽と決めて乗る兄ちゃん

でもナンバーが・・・・岐阜。。。岐阜？岐阜からここまでご苦労さん。

おいおいｗ　でもさ、地下鉄のほうが移動は早いんじゃね？ｗって思ったわけです。

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お洒落な私には、お洒落な低価格小型欧州車ｗ

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>>96
逆に、東京のナンバーの人って都内出て旅行とかしないの？？

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都内に用事があってもよっぽどのことがない限り車なんて
使わないだろーね。
渋滞で時間読めないし、駐車場探すので余計な金かかるし
公共交通のほうがよぽど移動効率がいい。
車で旅行の時は首都高や高速が渋滞する前、朝早く出発。

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都内を走り慣れてれば、場所にもよるが車の方が早くて効率がいい時は多い。
駐車場はどこにでもあるし。
旅行行くなら昼過ぎにゆっくりと出た方がいいぞ。

遠出するときはチンクの1.2はちとキツいけどね。

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港区在住でJRの駅前に住んでるけど、基本的に
都内でもどこでもクルマだな。商売じゃない、
買い物とか、プライベートで年1.5万km走る。
大型車だが行く先々駐車場はあるしな。
駅まで３分だがここ20年間は滅多に乗らない。

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確かに都内は南北の移動が車だとラクだね。
でも普通ならタクシー使うけどね。いっぱい走ってるから。

運転するのは遠出の時だね。

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脳内都内在住が湧いて出てるなｗ

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おしゃれってなに？
主観を押し付けられてもなぁ？？

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2ndカーにチンク持ってます。
結局こういうの理解出来ない奴はユニクロ着てプリ
ウスでも乗ってれば良いんだよ。
車は大人のおもちゃです。

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似てますね
本国ではありふれた足車でも海外ではオシャレなタウンカー
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&hl=ja&source=h...

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>>106
理解出来てないのは君だよ。
チンクがユニクロだと言われてるわけ。

ユニクロをユニクロだとわかってきてる人に誰も文句は言わない。
君はユニクロをおしゃれだと思って自慢してる人なわけ。
チンクをしょせんチンクと思ってる人は君みたいな話し方絶対にしないからｗ

クルマは大人のおもちゃなのは当たり前のこと。
そのおもちゃを自慢する痛いのは君みたいなタイプだけ。

たぶん一生理解出来ないよねｗ痛いまま人生終了してください。

このスレでもチンクそのものを駄目だなんていってる人はひとりもいない。
君みたいな人を笑ってるわけ。

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>>108
そこでせっかく例えるのなら
日本のユニクロではなく
ELLESSEとかCPとかDIESEL
ではないですかね？

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そうだねユニクロじゃ意味分かんないね

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何でも良いけど本国では足車でも日本ではおしゃれ車で良いのでは？
どうこう屁理屈立てて見苦しいね・・・

セカンドでランチア乗ってる者より

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どちらかと言えば
オシャレアイテムバイアスがかかっているのは
見る側のようですね。
>>92>>96
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1394518530/...

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このスレ大人気だな

こうゆう粘着的な僻みスレが栄えるのは
日本でのブランドイメージ戦略の成功といえるな
日本人ホイホイブランドみたいな

日本人は舶来モノが好きな国民性のとこあるしよ

俺はこの車いらんけど
僻んでるヤツや
欲しいけど買えなくて自分に言い訳してるヤツのコメント見ると飯ウマだわ

車ぐらい好きなの買えよ
住宅ローンでカツカツなのか？

また見に来るから
お前ら僻みコメントたくさん書いて俺を楽しませてくれよな

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＞欲しいけど買えなくて自分に言い訳してるヤツのコメント見ると飯ウマだわ

同じ日本人として、ねたみ僻みを情けない思いで見る人間もいる
屈辱をばねに頑張ればいいのに

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小排気量のローパワーな車って、エンジンを回す面白さがある。
でも、ＡＴだと苦しいよね。500やパンダは気になるけれど、
実際、どうなんだろう？
幾人かは乗っているみたいだし、聞いてみたい。

お洒落かどうかは、実はどうでも良かったりして。
低回転からトルクを得るような便利感のある車は退屈だしさ。

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セカンド1.2乗り。
ローパワーすぎて笑える。
デュアロジのオートはタイミングも気持ち悪いので、いつもマニュアルモードで。
よってキビキビ走ろうと思ったら、それなりの高回転に。
それはそれで今時のクルマっぽくなくて味はあるかな。

都内を走るには問題ないが、
ツインエアやアバルト乗ると、やっぱりいいなと思ってしまう。

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もともと絶対速度なんか求めない車だしね。
どれだけ楽しめるのか？あえて言えば、
そこがお洒落なんだと思う。かも。

趣味じゃなきゃ、許されない車なのね。
>>116　ありがとう。

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>>108
よぉユニクロ！(笑)
話が長ーよ！

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輸入車でも国産車でも、オシャレとかじゃなく
て、気に入ったかどうかが購入動機になると思う
んだけどね。
気に食わないデザインだけど、オシャレって言わ
れてるから買おうって人居る？

JC08モードで◯◯km/L、◯◯%減税、免税
パワーが◯◯ps、トルクが◯◯kgm
っていうのを強調する人いるけど、それよりも気
に入ったかどうかが一番大事だと思う。

前にムラーノ乗ってたけど、気にいってたから、
周りから4ATだとか、燃費が悪いとか言われても
全く気にならなかった。

だから、国産と比較して高いとか、本国では足車
だとか、使い勝手が悪いとか、ハイオク指定と
か、オシャレだからとかじゃなくて、気に入った
から買うんだよ。

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低価格小型欧州車ってのは、個人的感じるのはアレだ、「鶏口牛後」の全く逆。

トップでも鶏なんて嫌だ、ケツでいいから牛でいたい。

小型車でいいから欧州車に乗りたい。→　「国産車なんてユニクロ」
夜間でいいから早稲田に入学したい。→　オラオラ、俺は早大生だぞ！
足○区でいいから都内に住みたい。→　僕って東京人〜♪

ああ、ごめんな、あくまでも個人の感想だ。

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低価格小型欧州車www

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低価格小型欧州車といえば
パリやローマの主役ですね
オサレですね

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男で低価格小型欧州車

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低価格たって、高価だよね。スポーツ系の価格なら、
国産選択肢は随分増えるし。その割にはどうでしょう？
好きが基準で良いではないか。
遅い車だってアクセル踏める楽しさがあるからね。

否定する人達って、国産だと貨物性能や居住性能を
問う人達なんだろうけど、外国の車では問わないんだな。
>>1なんか相当に狭いぞ。

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低価格小型欧州車ってのは、個人的感じるのはアレだ、「鶏口牛後」の全く逆。

トップでも鶏なんて嫌だ、ケツでいいから牛でいたい。

小型車でいいから欧州車に乗りたい。→　「国産車なんてユニクロ」
夜間でいいから早稲田に入学したい。→　オラオラ、俺は早大生だぞ！
足○区でいいから都内に住みたい。→　僕って東京人〜♪

ああ、ごめんな、あくまでも個人の感想だ。

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小型欧州車といえば
道端の花ですね
サレオツですね

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数十年前の話だけど

実際乗ってみると意外に手がかかる金もかかるしとにかく面倒臭いんだよね。
国産の小型車に比べるとその差歴然だわ。
だから軽い気持ちで買うと本当にすぐいやになる。
金と時間に余裕のあるやつか、余程のそういう系の好きものじゃない限りオーナーとしちゃ
長く続かないよ。

あとエントリーモデルだけど国産と違って小型車乗ってたって次の買い換えにその上のクラス
（もちろん高額）に移行するってのが周りみてるとあまりないねえ。
プジョーしかり、ルノー然り、アルファ然り、VW然り・・・故障したり飽きると
当時の流行りの他の国産車にあっさり買い換えてたりする。

やっぱり「趣味性」が強いんだなって思う。

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そういう意味では、「手の届く限界が低価格小型欧州車」ってことだな。

もちろんその上のクラスが欲しいけど、とてもじゃないが買えない。
でも、どうしても欧州車が欲しい。

ベンツＡ、VWポロ、BMW1、アウディA1なんかの低価格小型欧州車は、そんな人にビンゴなわけだ。

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道具としての車なら日本車が一番　安くて高性能で壊れにくい
でも車って趣味嗜好が入るからねえ　コストパフォーマンスだけでは語れない

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「小型車は壊れるもの」っていう、文化なんだろうな。
後ろの窓が降りない5ドアハッチみたいに。

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> エントリーモデルだけど国産と違って小型車乗ってたって次の買い換えにその上のクラス
>（もちろん高額）に移行するってのが周りみてるとあまりないねえ。
> 当時の流行りの他の国産車にあっさり買い換えてたりする。

これ納得ですわ
・話題のビートル→話題のミニ
・ｃクラス飽きて→ボクスター
・slk飽きて→日産パオ
とか周りでいたわ
性能やスペック気にせず楽しんでる層が一定数いるよな

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だから欧州メーカーのイケてる小型車（たいがい今の流行りはレトロ）＋ハードは国産の小型車の
一番間違いないんだろうけど、そんな車ある？

日産なんてせっかくルノーの舎弟なんだからキャトルあたりをハードは
マーチで出したらいい線いくと思うんだけど。

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>>132

デロリアンを電気自動車化してる業者？があった気がする
ググッたら出てきた
日本の技術熱いな

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鉄が鉄らしい質感というか
'70s前後の車は魅力的ですね。

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そのとおり

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　　　.

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>>136
出るのも入れるのも高等なテクニックの必要な縦列駐車ですね

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>>136
一番左（後ろ）は何て車？

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>>138
プジョー１０７ですね。

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>>123だな、おと男でセダンじゃない奴、オカマかっつーの

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""おと男でセダンじゃない奴、オカマかっつーの"

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>>1は即座に論破されてスレ立て逃げするわ

「実用重視坊」や「コスパ坊」の
いい歳こいた甲斐性なしもより付かなくなってしまったわ

盛り上がったこのスレもちょい下火ぎみだな

輸入車所有の楽しみの10%くらいは
僻みながらも必死に言い訳してるヤツの顔を見ることなんだが

それにも飽きると車なんて結局は実用性のみになってしまう
都市部は電車とカーシェアリングが合理的かな

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ベスパを生んだ国とタクトを生んだ国の違い

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まさかのカブ潰しかよw

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ヨーロッパは3ドアハッチが市場に残ってていいなぁ。

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>>140
足立ナンバーのセルシオですか？(笑)

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確かに都内は南北の移動が車だとラクだね。
でも普通ならタクシー使うけどね。いっぱい走ってるから。

運転するのは遠出の時だね。

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>>76亀レスだが・・・
＞ハイオク指定だけはなんとかしてほしいかも

それはクルマメーカーに言ってもどーにもならんでしょ。石油精製メーカーに言わなくちゃ。w　日本の石油精製メーカーは”深刻な公害”を乗り越えてきただけあり、精製で鉛を完璧にシャットアウト
出来る技術を取得。一方、欧米の石油事情はどうかというと日本の精油ほど鉛の含有量はシビアではない。だから相変わらずレギュラーガソリンでもオクタン価の高いものが普通に流通しているし、
大衆車クラスだとしてもハイオクタン仕様となり、日本で使用する場合に高価なプレミアムガソリンが必須となる寸法だ。

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