RAV4のエルクテストが酷いと話題に


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001 2020/02/24(月) 23:10:36 ID:l4R4rjLh7o
クルマの安全性を評価する方法の一つとして、突然目の前に障害物等が現れた際、回避する時の車の挙動を確認するムーステスト(別名:エルクテスト)。
実際の新型「RAV4」の挙動を見てみると。
後部がカラーコーンに接触していることが確認できますね。
この時の速度は60km/h〜70km/h程と言われていて、実際に公道を走行していることを想定した速度となっていますが、実際に評価を行ったTeknikensVarldのジャーナリストによると、「新型「RAV4」はスキッド(滑り)の傾向が非常に強く動作も悪かった。だから、この車を購入することはオススメしない。っというか辞めとけ」との過激な発言まで。
なお比較として、日産「エクストレイル」のムーステストは意外にも問題無し
韓国・起亜のSUVも特に問題なし。
韓国起亜にも負けるトヨタ大丈夫なのか。

https://www.youtube.com/watch?v=VtQ24W_lamY

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002 2020/02/24(月) 23:16:59 ID:l4R4rjLh7o
ハイラックスの時は転倒寸前まで!

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003 2020/02/24(月) 23:19:35 ID:qTpVWMJttY
ハンドル切るスピードが全然違って笑えるw

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004 2020/02/24(月) 23:53:59 ID:zoCrPnEh5U
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しょうもない車w

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005 2020/02/24(月) 23:57:50 ID:lbn4h0GChE
006 2020/02/25(火) 00:00:11 ID:eTOtbva7Ko
007 2020/02/25(火) 00:07:43 ID:QQw.dQvMFQ
>>6
それ、車がどうこうっていうよりタイヤのせいだと思うぞ

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008 2020/02/25(火) 00:10:54 ID:X9DsbRxlfE
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これは恥ずかしいwww

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009 2020/02/25(火) 00:10:54 ID:IjBHb/DKKY
ゴメンこの顔でスライムみたいにフニョンフニョンしながら必死に曲がって行く姿には吹き出してしまったww

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011 2020/02/25(火) 00:22:43 ID:X9DsbRxlfE
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ジムニーといい勝負www

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013 2020/02/25(火) 00:28:10 ID:JNB6PY4AZs
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S-AWC無しの2WDらしい

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015 2020/02/25(火) 00:50:13 ID:IjBHb/DKKY
これドライバーの判断でテスト中断させてるけどそのまま行ってたら転倒してるよね

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016 2020/02/25(火) 01:38:39 ID:Y4npDbkqKs
一流スタントドライバーによれば
共振を使えば大抵の車は横転させられるという

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017 2020/02/25(火) 09:59:49 ID:uBIm2xaUuE
ずいぶん古い車持ち出してきたな

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018 2020/02/25(火) 10:44:03 ID:9k8S8xNGfg
でも、この車が、日本の、カー・オブ・ザ・イヤーを、取ったんだから(笑
自動車評論家って、クズばかりやな。

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019 2020/02/25(火) 10:47:38 ID:Yzv1KM7S4.
>>18
どの動画も大差ねえじゃん

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020 2020/02/25(火) 11:20:55 ID:LnfnAediRs
E-Fourじゃないと標準でダイナミックトルクコントロール4WD(4輪個別にトルク配分)ついてないようだな
RAV4は悪路走破性に特化してるんじゃないかな?トルクベクタリング機構はすごいぞ

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021 2020/02/25(火) 12:10:12 ID:CpDxLicB6Q
>>19
RAV4はオーバーステアな事が問題
市販車であれば曲がりきれない(アンダーステア)設定の方が普通だし安全。
今の新車はESCやDSCが標準だが、それでこのオーバーステアなのは色々問題。

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022 2020/02/25(火) 12:17:25 ID:iYD8LNtyWM
>>3
ほんとだ!w

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023 2020/02/25(火) 12:22:21 ID:Y4npDbkqKs
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作為的なテストだとTeknikensVarldを批判

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024 2020/02/25(火) 12:23:33 ID:CpDxLicB6Q
>>3
>>22
この手のテストはテスターが手加減を加えたら意味がないのでそんなことはしない。
そんな事をすればテスター自身の価値がなくなってしまって自分の首を絞めることになるから。
ではなぜRAV4がハンドルを早く切ってるように感じるかといえば理由は極度のオーバーステアだから。
車の挙動が急変化しすぎてるからそう見える。
>>1の日産とか起亜の車はハンドルを急に切っても車体の急変化が押さえ込まれてるので(アンダーステア)ゆっくりに感じる。

RAV4の問題はまさにそこを言ってるのであって、ハンドルを切るスピードが違うかのように感じるぐらいヤバいって事。

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025 2020/02/25(火) 12:38:34 ID:Yzv1KM7S4.
>>23
ボルボ売るのに必死なスウェーデンのメディアかw

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026 2020/02/25(火) 12:48:08 ID:nbq5fCqPc6
テスターが金もらって仕事してるんだっつーのw

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027 2020/02/25(火) 12:53:18 ID:nbq5fCqPc6
赤いハイラックスに関しては明らかにステアリングさばきに意図がある。
二度目に切るタイミングがわずかに遅く、逆に操作そのものは早い。
わざと片輪走行させているので、完全に演出だね。

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028 2020/02/25(火) 13:30:44 ID:Y4npDbkqKs
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公的機関では昔から
作為できないように
ステアリングロボットが使われている

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029 2020/02/25(火) 13:46:08 ID:sPcBp9VCdM
>>24
これだよ

このテストはテスターはこの状況で「どうにかして車を転倒させたい」って思ってやってんだから
「どうやっても転倒しない」ことを証明したいわけ
そもそも各々の車の癖自体が違うから操舵角云々言うのは無意味ww
免許持ってない坊や達にはわからないだろうけどww

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031 2020/02/25(火) 14:00:45 ID:4PWALzPbd6
https://youtu.be/H1FIPXeU7J...

それに比べてCX-5の優秀なこと

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032 2020/02/25(火) 14:10:50 ID:Y4npDbkqKs
>>31
それもこれもドライバーの技量やサジ加減次第
https://www.youtube.com/watch?v=W0Zs3D4B1W...

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033 2020/02/25(火) 14:12:01 ID:Em6FX/xQ02
欠陥だらけ。

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034 2020/02/25(火) 14:14:34 ID:Y4npDbkqKs
>>33
雪上サーキットで「振り回して」「調子に乗って遊びすぎ」たために
「正常に」セーフティ機能が働いた。

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035 2020/02/25(火) 14:15:11 ID:Em6FX/xQ02
軽にもボロ負けw

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036 2020/02/25(火) 14:16:43 ID:Y4npDbkqKs
>>35
雪の泥んこ道のタイムでユーザーがSUVを選ぶなんて思ってるから
腹わたが煮えくり返るのですよ。

>総括では「特に雪上での走行性能が高いと感じたのがRAV4とアウトランダーの2台」と。
>ベストカーは極めて妥当な検証をしている。

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038 2020/02/25(火) 14:19:22 ID:Id6Zah.8fo
>>32
じゃあ匙加減しなけりゃ転倒するってことじゃんww
どのみちダメな車であることに変わりないじゃんww

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039 2020/02/25(火) 14:20:43 ID:Y4npDbkqKs
>>38
スタントドライバーが言うには
共振を使えば大抵の車は横転させられるという

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040 2020/02/25(火) 14:24:07 ID:vhFC2ntUFs
さじ加減で云々ほざいてるニワカはテメーで優秀とされる車を転倒させてる動画撮ってうpすりゃいいじゃんw
>>29の言うようにこの手の動画はいかに粗見つけて危険性指摘する目的の動画なんだからw
免許持ってない奴には加減してるように見えるんだろうがw

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041 2020/02/25(火) 14:25:45 ID:EV.GjQo17Q
>>39
なら>>1のクルマがその大抵の中の一台ってだけだろ

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042 2020/02/25(火) 14:29:36 ID:Y4npDbkqKs
>>41
サスペンションはそれぞれの固有振動数を持っているので
バウンドリバウンドの共振タイミングで入力すれば大抵の車を
横転させることができるという物理だね

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043 2020/02/25(火) 14:48:21 ID:CpDxLicB6Q
今はESCが介入するからそんな事にはならない。
今はプロドライバーがわざとスピンさせようとしてもできない時代(ESCの強制OFFでなければ)
にも関わらずRAV4のこのオーバーステアは問題。
ハイラックスの肩輪浮きもそこまで行く前にESCが介入しているはずで、だから問題なのよ。

ESPが強制介入する時代にオーバーステアになる車は色々問題なのよ。
>>1のRAV4なんてハンドル切った次の瞬間にリアがグリップ失ってるんだからESPの制御に相当問題がある
(速攻でリアが動いてるので他よりもハンドルを早く切ってるように感じる人も出てくる)

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044 2020/02/25(火) 14:49:55 ID:fmJr0t5BsI
>>42
その共振タイミングをズラすプログラムを組んで転倒しないようにすればいいだけなんだがな。
>>1のようなメーカーには出来てないってだけ。

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045 2020/02/25(火) 14:52:15 ID:Y4npDbkqKs
[YouTubeで再生]
>>43
このCクラスよりは良さげ

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046 2020/02/25(火) 14:52:44 ID:nbbNN4ij6E
だから>>1がその大抵の中の1台ってだけ

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047 2020/02/25(火) 14:55:53 ID:Yzv1KM7S4.
050 2020/02/25(火) 15:04:54 ID:NwjgyQAWcw
今はESCがクソかどうかが重要だからね
一昔も二昔も前のスタントドライバー化石のような車の理屈は当てにならない

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051 2020/02/25(火) 15:06:15 ID:Y4npDbkqKs
>>47
これも物理的に共振タイミングが合ってしまえば
どの車でも起きる可能性がある

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053 2020/02/25(火) 15:08:37 ID:Xpa2rxOoRA
>>51
ESCがまともな仕事してる車は起きないよ
そのタイミングに至らせないから

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054 2020/02/25(火) 15:10:07 ID:Y4npDbkqKs
>>53
可変ばね定数の電子制御サスでなければ無理だね

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055 2020/02/25(火) 15:10:45 ID:CpDxLicB6Q
>>49
ならないようにするのがESCとかDSC。
ESCがあるからこれで済んでるし、抑えきれなかったのがハイラックス。
>>45はオーバーステアだから問題だと言いたいんだろうけど、セオリー通りにフロントからリアに順当に力が掛かってるので良いし
1回目のハンドル操作でリアが破綻していないのであとはESCの強さの問題なだけ。
しかしRAV4は1回目のハンドル操作で既にリアが破綻してるから意味が分からない。

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056 2020/02/25(火) 15:11:24 ID:sPcBp9VCdM
>>54
出来てる車が存在するから無理じゃないよ。
>>1のメーカーには無理だろうけど。

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057 2020/02/25(火) 15:12:53 ID:nVgr8eGQ36
そもそもESCの意味と仕組みがわかってないから>>49>>54みたいな思考回路になる

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058 2020/02/25(火) 15:13:53 ID:Y4npDbkqKs
>>56
可変ばね定数の車両は例えば?

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059 2020/02/25(火) 15:14:59 ID:Bgc61BWWWo
横転以前に>>6の時点でSUVの選択肢から外れてるけどなw

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060 2020/02/25(火) 15:16:05 ID:Y4npDbkqKs
>>6はタイヤ性能だね。
動画のコメントは冷静

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061 2020/02/25(火) 15:16:58 ID:sPcBp9VCdM
>>58
そもそも可変バネ自体がどうでもいい。
そんなものなくても制御できるようにするのがESCとかDSCの。

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062 2020/02/25(火) 15:18:26 ID:Y4npDbkqKs
>>61
残念ながら共振現象がある限り物理法則は覆せない

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063 2020/02/25(火) 15:18:46 ID:06IyG93NS.
可変サスww

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064 2020/02/25(火) 15:20:38 ID:sPcBp9VCdM
>>62
残念ながらその物理現象を起こさせないのがまともなESC
付いてても起きるのがクソESC

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