何だかんだでトヨタって商売上手だよな


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001 2015/06/16(火) 20:24:59 ID:.JYWL3MLz6
スポーツカー不毛の時代にあえてスポーツクーペを出し注目させる
中途半端な性能でも現行の競合相手が殆どいないからその手の車好きには歓迎される

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002 2015/06/16(火) 21:40:36 ID:HFUWN1i57I
[YouTubeで再生]
これ見たら中途半端なんて言えんよ
HV133

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003 2015/06/16(火) 21:52:48 ID:YJl6xW.te6
86の最高の美点は
公道で最大限に楽しめるそのバランスセッティングだ
タイヤの銘柄替えただけでそれが手に取るように解る。

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004 2015/06/16(火) 23:29:43 ID:HFUWN1i57I
昔の旧車に比べて、圧倒的に雨降で走りやすい。
旧車時代、雨降りでスリップしたらどこまで滑っていくか分からんからなぁ
限界も分かりにくいし、スリップ限界も低い。
に、比べ86は分かりやすいしスリップしにくい。
これは単にABSだけの恩恵ではない。

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005 2015/06/17(水) 07:04:27 ID:n92drlxBUU
設計・生産はスバル。
トヨタは仕様出して発注しただけ。

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006 2015/06/17(水) 08:41:46 ID:9LUNSmEuEs
いいんだよ、トヨタ自動車総合商社で。 無理に自社開発すると会社が傾いたりでろくな事がない。

デザインはマツダ、駆動機構はスバル、エンジンは三菱か自前のHVでトヨタブランドで売ればいいんだ。
デザインがトヨタでエンジンホンダ、駆動がニッサン、販売網がマツダなら悲惨だ。

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007 2015/06/17(水) 09:18:41 ID:MrZAkNgzLo
結局は全部トヨタでやった車のほうが売れている

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009 2015/06/17(水) 10:52:33 ID:PQZmweJSCY
>>6
欠陥直列GDIを縦置きしたFFでこんなデザインのトヨタ車ができるんですねわかります

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010 2015/06/17(水) 14:58:03 ID:KMG4locfbM
売れ行きで決める
=行列があると並ぶ
=体勢に追随する
=トヨタを買う
=ウインドウズを買う
=略

=典型的な消費者でマーケの訴求モデル

=自己判断ができない
=問題意識、発想力に乏しくアイデアが出ず開発力もない
=略

=略
=社会を前に進める人材が出ない

というチャートをとある外資金融会社のリクルート資料に見たんだが、どう思う?

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011 2015/06/17(水) 15:33:26 ID:MrZAkNgzLo
トヨタの独り勝ちというより
他の自滅だな

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012 2015/06/17(水) 17:04:40 ID:FDP5ozxWl6
>>10
日本ではタブー
みんな心の中では薄々感づいてるけど声に出すと引いていく

逆に言うと
トヨタ車等の体制追従型のアイコンを所有する事は
「私は体制に反乱する人間ではありませんよ」という意思表示にもなっている。
村八分文化のある日本ならではの感覚。
本当に自分が欲しいものを好きに買える人の割合も少ないし
そもそも日本人は自分で自分の人生デザインをする能力が無い。
長年世間一般の価値基準に沿って生きて行く教育がなされてるので当然なのだが
近年、その価値基準に沿って生きるメリットが薄れてきた(社会的ベネフィットの飽和、リソースの枯渇)為に、人々がどう生きていって良いか迷い始めた状況。

過度に体制側につこうとする人もその現れだし
若者が車という一つのアイコンを持たない理由もその一つ。
必ずしも本人がそれを理解してる訳でもないけどね。

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013 2015/06/17(水) 17:29:22 ID:XQp3xL3dtc
「据膳食わぬは男の恥」という感じで、皆トヨタに乗る。

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014 2015/06/17(水) 18:16:14 ID:FDP5ozxWl6
>>12を短く纏めると
トヨタ車というアイコンは

「私は既存社会において反乱、反抗するつもりはありません」

という意思表示機能をもつという事だね。
そこに日本独特の村文化が相乗して、街中にはトヨタ車が溢れるという事になる

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015 2015/06/17(水) 18:35:04 ID:kpB7Ofm6GI
>>5
クルマにとって重要なのは
仕様>>設計
なんだけどネ。

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016 2015/06/17(水) 18:47:54 ID:kpB7Ofm6GI
>>10
その流れだと「食べログ利用する人」も当てはまるな。

まぁ「体制に追随する」と「トヨタ&Windowsを買う」の間に
論理的なつながりが無いんだけど…

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017 2015/06/17(水) 20:23:25 ID:.pSZqxX8Hg:au
>>10
とりあえずi-Phoneだとみんな持ってるから安心だよね。
これも当てはまるな。

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018 2015/06/17(水) 21:17:42 ID:oYc9gJi7CI
ろくでもない売れ残り商品に「今売れてます!」という札をつけると完売する法則。

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019 2015/06/17(水) 21:45:07 ID:MrZAkNgzLo
売りたければニーズに合った良い車を作ればいいだけ。

米消費者情報誌の自動車ブランド調査、トヨタが首位を堅持
品質、安全性、価値、パフォーマンス、デザイン、技術、環境性能の7分野における
消費者の受け止め方を調査し、指数化した。
「7分野すべてにおいて、トヨタは他のどのブランドよりも先導しているとみなされている」
との見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1503C2...

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020 2015/06/17(水) 22:50:18 ID:PQZmweJSCY
トヨタは昔からニーズを作り出しててそれがウケてきたんだと思う
ニーズがあるから売れるのか、売れるからニーズが生まれるかって鶏卵だけど

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021 2015/06/17(水) 23:07:53 ID:1BQiyJ8Td.
ゴルフGTIと比べたらゴミだなぁ。

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022 2015/06/17(水) 23:44:12 ID:kgPi1ic94c
>>4
当たり前だろバカ。自動車メーカーが作ってんだぞ?そこらの町工場の自称名人親父が作ってんじゃねーんだよハゲ。
専用エンジンを前提にボディ設計してるしスバルのボディ設計のフィードバックもあんだよ。シタリ顔でバカ抜かしてねんじゃねーよ。

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023 2015/06/18(木) 00:48:53 ID:cP/.LwK46E
多田氏のインタビューを読む限りでは車体開発はトヨタ主導だ。
スバルにはFRのノウハウも無いしエンジンの低重心マウントも
トヨタの設計。

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024 2015/06/18(木) 00:56:12 ID:0lHWY5tVGA
ミッション自体が全てトヨタ製なんだけどもねぇMTもATも…
知らんのなら、何も言わなけりゃいいのに

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025 2015/06/18(木) 01:27:55 ID:AvpAQWNMic
スバル独自で出してりゃ良かったのにね
数が売れなくてももっと良い評価になったろうに
トヨタがスポーツカーとか絡んでも、逆にイメージ悪いというか、トヨタには一番似合わない分野。
つーかトヨタのスポーツカーなんて逆に車の事知らない似非カーマニアが喜んでるだけで、本当の車マニアは失笑してるのに…
ある意味、トヨタのスポーツ系ほど恥ずかしい車はないよw
まだトヨタのミニバンとかセダン乗ってる方がマシ
トヨタのスポーツ系とかw 罰ゲームクラスw ましてお金出して買うなんてw
86買うならヴォクシー(笑)とか乗ってる方がマシw

「本当に車が好き」な奴はトヨタなんて買わねーっての

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026 2015/06/18(木) 05:26:08 ID:I04HRSU1WY
>ミッション自体が全てトヨタ製なんだけどもねぇMTもATも…
>知らんのなら、何も言わなけりゃいいのに

アイシン製です。
アイシンはトヨタが20%強の株を持ってますが開発は独自技術です。
しかもトヨタどころか世界中のメーカーに供給してます。

って突っ込んで欲しかった釣り?

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027 2015/06/18(木) 08:17:28 ID:GMxRe5pmWo
アイシン精機株式会社は、トヨタグループの大手自動車部品メーカー。
1943年3月 - トヨタ自動車工業と川崎航空機工業の共同出資により東海飛行機株式会社として創業。
トヨタ自動車系列だが、2011年現在では日本国外メーカー、さらには日産自動車をはじめとする日本国内他社にも部品を供給している。
愛知県刈谷市朝日町2丁目1番地
ま、デンソーと同じようなポジションですな。

トヨタの車の開発とその他のメーカーのプロセスだけれどもね
その他のメーカーはわりとスケジュール通りというか 期日が来たら 仕方ないね、モードで
例えばクレイ作業を終わろうとするんだけれども(データで直そうよとか、モノで修正とか)
トヨタは 最後の最後までもがいて 変更を大幅に入れたり 悩んで悩んで変えたり、
本当に泥臭いことをやってると感じた。その箇所が 市販車に見て取れるので
彼らの苦労が 報われてるんだなと 共感することが多い。自分の仕事に没頭してるなあと。

トヨタ車ってだけで いろいろ言われてるけれども
自分は 一概にそうも言えないなと思っていて 
その他のメーカーのほうが よほど紳士的でドライに他人事的に仕事を進めるなあ、という
印象をもっている。車がすき!とは あまり感じないんだよね。
デザインっぽいことが やりたいんだなとは 感じるけど。
そのなかでも 才能とセンスを感じるのは ほんの一握り。

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028 2015/06/18(木) 09:14:39 ID:c2w6kxsMXk
トヨタ車 役人
ニッサン 093
honda  dqn
マツダ 老人
富士重 キモオタ
軽自動車 明和

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029 2015/06/18(木) 13:04:56 ID:SIfKzyRrhk
トヨタ車 変化を恐れるジジイ
ニッサン 改革を潰すジジイ
honda  アホヤンキー
マツダ スカトロ
富士重 キモオタ
軽自動車 明和

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030 2015/06/18(木) 13:12:57 ID:hC79dOFOfA
で、>>28>>29は自転車ってオチか?
馬鹿ってくだらないレッテル貼りが好きだよな。

と書くと
お前だって俺にレッテル貼ったと火病を起こすんだろうけど。

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031 2015/06/18(木) 18:33:43 ID:zUW7QSPlcI
MIRAIが好評で納期は軽く3年超えだって
役人や爺さんに売れてるようだがまあ保守的な車ではないよな

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032 2015/06/18(木) 20:03:24 ID:0lHWY5tVGA
俺が単にトヨタ製って言ったのは、トヨタG内ののモノづくりは、基本的にみんな同じ考えで、
会社は違えども、後工程はお客様の理念で全て繋がっている。
そういう意味でトヨタ製って言ったんだけども。
まぁ、トヨタ製ではないな。

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033 2015/06/18(木) 20:09:15 ID:0lHWY5tVGA
ちなみに、
MT車がアイシンAI
AT車がアイシンAW

デフキャリアアッシーがトヨタ
それ以外がスバルなのかな?
あぁ、それと、電装関係は全てデンソーだな。

だから、スバルがスバルがって、おまいらウルサイって。
まぁ>>23ここでもはっきり言ってるけども。
そもそもスバルにFRのノウハウはない。

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034 2015/06/18(木) 20:53:11 ID:2Y2l5r/76w
>>33
スバルにFRのノウハウが無いと言うがトヨタだってマークXで使ってる古くさいデフを提供しただけ。
単にスバルはFR車にすぐ流用できるデフを持ってなかっただけ。
FR車としての造り込みはスバルがやり切ってる。

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035 2015/06/18(木) 21:26:49 ID:aZoiJoNfvE
>>34
>FR車としての造り込みはスバルがやり切ってる。
トヨタの指示の下でやりきれた。

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036 2015/06/19(金) 00:09:02 ID:fB7rwENjA.
低重心って売り文句のために、根本的なものが随分犠牲になったクルマだよね
限界の低さという免罪符で凡てを切り払ったトヨタは流石だ

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037 2015/06/19(金) 00:19:59 ID:iQNdp/IGuw
てかスバルにFRのノウハウなんて必要ないだろ
世界最高水準のシンメトリカルAWDのノウハウあるんだから四駆に注力してれば良い

無理くりトヨタに付き合わされたスバルが気の毒だわ

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038 2015/06/19(金) 10:12:20 ID:RdO0LXid52
>>36
免罪符になってなくね?
かつての86や後のレビトレも操る運転の楽しさ、素直な特性、ドリフトとか何とか言って限界性は低かった
まあキャラがブレてないともいえる

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039 2015/06/19(金) 10:16:30 ID:l7MOfn5o2k
【社会】 トヨタ車体工場で、生産ライン上の車に「硫化水素充満中」張り紙→車内に期間従業員の自殺遺体…愛知★4
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1268418441...

クソだなヨタはw

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040 2015/06/19(金) 16:15:22 ID:fB7rwENjA.
>>38
そうだね「掌で楽しめる〜」とかそういう事を云いたかった
でも当時はそれを前面に押し出してたわけじゃなかった(でしょう?)一番の魅力は安さ
所詮はカローラなら兎も角、ブランニューでこれは

「操る実感を出す設計の妙」と、「チープなメカによるレベルの低さ」を一緒にするなと
自転車操業で頑張るマツダに謝れと

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